commencer dans le discus

Dans un premier temps je ne souhaite pas faire de reproduction de discus.

Faut il que je commence des jeunes discus ou plutot par des adultes ? Et combien

J'ai séparé ta question de ta présentation car c'est un vaste sujet et il vaut mieux consacrer un post pour cela.

Commencer dans le discus... vaste question.
Ce n'est pas que je veuille en faire tout un plat mais il y a tellement de raisons diverses et variées de se planter avec ce poisson qu'il n'est pas simple de répondre.
D'abord, il y a mon avis mais je suis certain que d'autres penses différemment.

Personnellement, je considère qu'il est plus simple de commencer par des sujets adultes. Pourquoi ? Parce que les jeunnes demandent des contraintes supplémentaires et les raisons de se planter sont plus importantes avec les jeunes.
Mais démarrer avec des adultes ne se fait pas avec le meme budget. C'est pourquoi souvent les amateurs démarrent avec des petits.
En démarrant avec des adultes, on découvre le poisson en se contentant de le nourrir et de lui donner une maintenanc e adéquate (changements d'eau conséquents, surveillance de son comportement, nourriture adaptée et variée...)
Avec les jeunes, c'est la meme chose en plus compliqué : La nourriture doit etre adaptée, conséquente (plusieurs fois par jour), variée. Les changements d'eau sont en conséquence avec le rythme de nourrissage donc plus fréquents et conséquents. Les bacs sont de volume adaptés à la taille des poissons et au nombre d'individus et il faut donc que cette taille évolue avec l'évolution des poissons. Dernier point, la croissance d'un discus est faite jour après jour sur une durée de 12 à 18 mois chaque ratée dans cette croissance est préjudiciable à l'évolution du poisson. C'est pourquoi on retrouve des poissons adultes de 10 à 12 cms majoritaires dans les bacs et que les discus de 18-20 cms sont des réussites représentant des pourcentages faibles. Ce sont pourtant ceux là qui nous font réver.
Voila mon point de vue sur la maintenance du discus.

Concernant la quantité qu'ils soient petits ou adultes, il faut maintenir un groupe de 5 à 6 individus minimum.
Ceci est lié au fait que le discus vit en groupe et qu'une hiérarchie existe au sein de ce groupe.
Si le nombre est inférieur les dominés sont extrement dominé, stressent et finissent par dépérir.
Au dela, la domination se répercute sur l'ensemble du groupe.
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Ok merci pour ces explications
J'avais posé en magasin, il m'avait répondu la meme chose, je faisait moins confiance Very Happy

car il voulait vendre... (40 €/discus voir plus)

Par contre, partout ou je me renseigne, on me parle de changement d'eau regulier
Actuellement je change 40 litres tous les 15 jours (mon bac fait 400 litres), ca veut dire qu'avec des discus ca doit etre beaucoup plus souvent ?
ceux sont de gros polueurs !!

salut,

j'ai un bac de 500 litres, et je change environ 80 àn 100 litres par semaine.
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a+ Ced

Disons, gros mangeur = gros pollueurs (restes de nourriture et déjections en proportion avec le bébé Laughing

)

Changement d'eau 10% par semaine est un minimum avec des adultes avec des petits je dirai que 10% par jour est un strict minimum.

Maintenant sur l'eau, il y a beaucoup à dire également, cela va de l'eau de conduite en passant par l'eau osmosée avec ajout de sels minéraux. C'est un vaste sujet qui est fonction des paramètres de l'eau de ton bac, des poissons maintenus, des paramètres de ton eau de conduite....
En tout cas, un changement d'eau ne devrait pas se faire avec de l'eau non préparée (à cause notamment du chlore entre autre)
Un autre paramètre important dans notre région, les nitrates présents en quantité non négligeable à la sortie du robinet.
La filtration de nos aquariums rejette en fin de cycle des nitrates si le filtre fonctionne correctement. Ces nitrates sont consommés en partie par les plantes (quand il y en a, les bonnes et en quantité suffisante) mais la concentration augmente régulièrement. C'est la principale raison de nos changements d'eau. Ces nitrates ne sont pas mortels pour les poissons, tout au plus un élément d'inconfort et de stress qui peut nuire à long terme. Chez les jeunes, les nitrates bloquent la croissance. De plus, cela peut engendrer la prolifération d'algues.
Il est donc essentiel de faire des changements d'eau avec une eau comportant une concentration de nitrate la plus faible possible pour diluer ceux déja présents dans le bac.
Voila un résumé très succint
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Quel sont les parametres ideaux pour l'eau du bac (pour avoir 5 a 6 discus adultes) ?

Actuellement mes parametres sont
nitrates et nitrrites autour de 0
GH 9 (je suis en train de le baisser avec de l'eau osmosée)
KH 6 (idem)
pH 7, 5 (avec diffusion de co2 automatique avec pH electronique)
Je force pas trop la dosse, j'attends d'adoucir mon eau

Donc sur la durée (GH et KH), quelles sont les valeurs des vos bacs ?

Je ne mesure pas la dureté mais la conductivité.
La maintenance doit se situer chez moi autour de 400 µs pour des discus adultes. Les couples pour la repro autour de 200-250 µs et les jeunes en croissance entre 400 et 500 µs.
Je ne sais pas faire la conversion KH-GH, désolé.
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Il est donc conseillé de s'equiter avec un appareil de mesure de conductivite + solution d'etalonnage.

Si j'ai bien compris, il faut que je continue a me renseigner sur les discus avant de me lancer dans la grande AVENTURE !!

La maintenance du discus est moins compliquée qu'on ne le pense.

un bon ph, une température de 29 °, une bonne conductivité, et la plus importante des choses, des changements d'eau très régulier.

ne pas oublier une nourriture variée et appropriée.
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a+ Ced

Quelques remarques perso: commencer avec des sub_adultes (ni trop jeunes, ni adultes) peut être un bon compromis, autant sur le plan financier que sur celui de la maintenance.....
Sauf erreur de ma part, les discus sauvages nécéssitent des changements d eau moins fréquents que les hybrides (préférant l eau vieille).
+1 avec Breizh: il faut éviter de bidouiller l eau. Si tu veux vraiment baisser le PH, je te conseille de filtrer sur tourbe (cest assez simple et peu contraignant), très efficace quand ton KH n est pas trop élevé: le CO² fonctionne très bien, mais les discus ont besoin de O²......

surtout s il fait 2m de haut.....

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Aquariophilement,

Chicco

Chacun a sa vision sur la maintenance de ce poisson et souvent elle est assez péssimiste et semble compliquée.Pascal pensait peut être à moi lorsqu il disait que sur le Forum il y avaient des membres qui ne faisaient que très peu de mesures.J ai depuis 5 ans un 1200 litres pour leur bien être et il est évident qu ainsi on ne voit pas les choses pareilles qu avec un 300 l.( je n ai rien contre ces bacs) Si l on respecte les bases de leur maintient ils ne sont pas plus difficiles que d autres.Je pense au contraire que son comportement est assez facile à apprendre et qu il est trés facile (lorsqu on le connait) de déceler un changement.Je suis ok avec Pascal pour l observation quotidienne de mes pensionnaires .Pour finir j ai actuellement un couple de turquoises rouges dans un 200 l qui est entouré d une cinquantaine d alevins d une semaine (j en ai enlever 80 envrons) et là il faut être plus sérieux dans la maintenance et les changement d eau.......A+
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Aquariophilement....François...... A+

Quand vous faite des chg d'eau, est ce que vous chauffez l'eau avant ?
Car pour ma part, pour l'instant je ne chauffe pas, et ca a tendance a faire chutter la temperature du bac de 29 a 27°

J'ai une autre question bete... Quand vous ditent un adulte.. c'est quel age ?
Ou plutot ca vie combin de temps un discus ?

drunken

il faut savoir qu'un discus grandi pendant pas mal de temps, un peu plus de deux ans pour la circonférence, et plus longtemps pour la largeur.

Sinon, le fait de changer l'eau et de remettre de l'eau plus "fraiche" peut déclencher des pontes
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a+ Ced

Les "intégristes" te diront changements d'eau à température et paramêtres identiques... la encore faut etre nuancé et expliquer. Je vais devoir encore faire plus de 3 phrases.

Les changements d'eau se font également en fonction de ce que l'on cherche à faire. Si les paramêtres sont stables, il est clair que l'on fait les changements d'eau à la température et paramêtres du bac.
Si l'on veut faire évoluer les paramêtres on peut faire de l'eau osmosée (quand la conductivité ou la dureté est trop élevée) ou ajouter de l'eau "dure" si les memes paramêtres sont trop faibles.

Pour la température, c'est pareil, pour stimuler une ponte, un changement d'eau massif avec de l'eau douce, 2 ° plus fraiche que la température du bac c'est parfois salvateur.
Donc pas de changement à l'eau glacée c'est pour le past*s mais 2 ° d'écart ce n'est pas méchant.
Voila pour l'eau

Pour les adultes, ils sont adultes vers 15-18 mois, mais comme dit Rox, les sub adultes est un bon compromis car la phase critique de la croissance est en partie assumée au préalable et ils sont moins sensibles que les petits. De plus leur maintenance est compatible avec un bac planté et d'ensemble, ce qui est moins contraignant pour la majeur partie des aquariophiles.
Les sub adultes sont entre 10 et 15 mois et de taille respectable 11-14 cms. Ces ages et dimensions sont approximatifs.

Il faut juste faire attention à ne pas se faire refiler un poisson agé dont la croissance est terminée pour un sub adulte. Ca c'est une autre affaire qui s'apprécie de manière assez subjective à la taille de l'oeil des poissons. L'oeil etant l'organe qui grossit normalement et s'il est surdimensionné par rapport au reste du corps c'est que le poisson a un retard de croissance.
Mais cette appréciation ne s'acquiert pas comme cela c'est affaire d'observation une fois de plus.

La durée de vie d'un discus est longue si sa maintenance est correcte (comme nous Laughing

) il peut atteindre une durée de vie de 10 ans (voir plus)
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Mes changements d eau....J ai en permanence de l eau dans des seaux de 10 litres (environ 15 seaux) qui sont prêts en cas de "coup dur".Lorsque je change l eau de mon 200 l je rentre 2 seaux dans la pièce du bac 48 h avant ainsi l eau se met à température de 19/20° environ.Ce qui fait que je change 20% de l eau avec une eau à 8° de moins les matheux calculeront mais l eau descend d environ 1,5° (une bonne averse tropicale quoi).Pour le 1200 l c est une autre histoire....Aprés avoir retiré 150 l environ pour arroser le jardin....je rempli le bac en 10 heures (donc 15 l/h )avec un tuyau à air branché sur le robinet...Les puristes vont crier au scandale mais je n ai pas de prob.....Pourvu que cela dure..........
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Aquariophilement....François...... A+

Dans un bac, pour qu'un discus ne soit pas persécuté, il faut en mettre au minimum 5 ou 6, mais à ce moment là, le bac doit faire combien de litres au minimum?

Par contre j'ai remarqué que certaines personnes mélangeaient les discus et les scalaires, ils ne supportent pas les mm paramètres d'eau. Dc c'est possible de faire ca?

Une dernière question, si on veut faire un bac d'ensemble avec des discus, il faut tjs mettre les petits poissons (cardi, neon..)en premier, pour qu'il ait l'autorité sur le territoire, de cette facon ils ne seront pas manger par les autres, c'est bien ca?ou sinn on peut déplacer la deco de laqua pr que chacun fasse son territoire?

Sur un autre forum, on voit un reportage sur la peche des discus dans leur milieu, et, oh surprise, il ny a pas que des discus! Il y a aussi des scalaires (et autres écailles).....
Même biotope, donc mêmes paramètres.....
Mais même combat: 5 ou 6 individus, donc très grand bac en cas de cohabitation!
Pour l autre question, les petits sont la proie des gros, donc plus les petits sont grands (donc agés), plus les grands sont jeunes (donc petits), mieux cela se passe. En outre, introduits avant les petits auront des repères, connaitront les cachettes et s orienteront plus facilement en cas de poursuite (chasse)!

ok merci pr linfo rox!!