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premiers pas en eau de mer

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kev
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MessageSujet: premiers pas en eau de mer   Mar 15 Mai - 9:59

je lance ce poste pour les aquariophiles qui aimeraient en savoir plus, qui se posent des questions, je ne pretend pouvoir repondre a chacune d'elles mais j'essaierai.

alors lachez vos questions et surtout n'ayez pas peur l'eau de mer n'est pas si compliquée!!! Very Happy Very Happy Very Happy
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kev
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MessageSujet: Re: premiers pas en eau de mer   Mar 15 Mai - 10:26

et bien sur je compte sur la participation de chacun pour s'entraider!
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lucho
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MessageSujet: Re: premiers pas en eau de mer   Mar 15 Mai - 11:06

salut kev

tu conseilles quoi comme dimension de bac et filtration pour debuter
l eclairage et le debit de filtration
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alesouef
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MessageSujet: Re: premiers pas en eau de mer   Mar 15 Mai - 11:42

Que pense tu de l'eau de mer naturelle?
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daniel de rennes
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MessageSujet: Re: premiers pas en eau de mer   Mar 15 Mai - 13:35

L'eau de mer de part son degré de salinité participe grandement à la flotaison; alors j'espere que tu ne vas pas couler
dans le pire des cas
lance un S.O.S
et peut etre que Mister SNSM dit leucosternon viendra te sauvez des eaux, tel le Moïze de son époque
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alesouef
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MessageSujet: Re: premiers pas en eau de mer   Mar 15 Mai - 16:23


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kev
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MessageSujet: Re: premiers pas en eau de mer   Mar 15 Mai - 19:17

alors pour repondre a lucho, je suis de ceux qui pensent que plus on a grand moins on a de probleme, c'est une question de concentration du milieu.mais qui dit grand bac dit grand probleme aussi, le mieux etant un grand bac avec beaucoup de vigilance, et une popultion de bac reflechi( je pense au divers animaux qui sont une aide precieuse dans le deparasitage).
ca c'est pour la taille mais on peut faire de tres beaux bacs de petite taille, tout depend du materiel utilisé. le mieux pour commencer est 200 a 300 litres.

la filtration depend en fait du type de bac que tu veu: recifal, ou fish only ou nano recif ou invertebré.on parlera de filtration reelle dans le cas du fish only, pour les autres on va miser sur de la roche vivante, a peu pres 20% du volume du bac en kilo de roche. c'est a peu pres ca depend aussi de la densité de la roche et de son volume. la seule filtration utile en recifal et la filtration mecanique avec perlona rincer chaque semaine car on veut a tout prix eviter une colonisation bacterienne pour n'avoir aucun nitrates.et pour ce qui est de l'eclairage, pour un volume de 200 l un spot hqi de 150 W en 14000 kelvin et 2 t5 actiniques me semble le plus adapté.le debit de "filtration" est peu important, mais le volume d'eau ecumée l'est environ 3 fois le volume du bac par heure est le plus efficace, cela va favoriser la luminescence des coraux. et un brassage consequent a savoir 20 fois le volume du bac soit environ 3000 a 4000 litre heure en fonction de la forme du bac.

si tu en veux plus je peux rentrer dans les details


Dernière édition par le Mar 15 Mai - 19:31, édité 1 fois
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kev
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MessageSujet: Re: premiers pas en eau de mer   Mar 15 Mai - 19:30

le probleme de l'eau de mer naturelle est que l'on ne maitrise pas tout les parametres de celle ci, est qu'elle est tres differente de celle des regions tropicales. sa concentration en calcium est d'environ 400 mg par litre contre 450 mg et sa densité va de 1029 a 1034!!!sachant que les coraux vivent dans des eaux de densité a 1024, c'est enorme.a plus ou moins long terme les coraux sont brulés par cette eau forte en sel. le coté interessant de l'eau de mer de chez nous est sa teneur en strontium et iode + quelques elements traces difficile de maintenir a taux stable en aquarium.elle contient aussi du plancton element nutritif des coraux mais pas en bord de mer, il faut aller avec son bidon a plus de 50 m de la plage pour en obtenir en faible quantité.de plus c'est en bord de plage que la pollution se situe en plus forte concentration.

l'ideal serait donc de prendre de l'eau de mer au large, en evitant les zones de circulation nautique, et en diluant cette eau avec de l'eau osmosée pour la ramener a 1024 de densité a 25°C.car la densité augmente en fonction de la temperature.mais il faut s'assurer au prealable de son analyse, et ne plus changer de coin.

si ses coraux a ... sont sortis et semble etre en parfaite santé c'est uniquement,a mon avis, parce qu'il cherche a respirer et donc a absorber un maximum d'eau car le sel les brule. mais je peux me tromper, c'est un pro apres tout.

certains aquarium publique pompent l'eau directement en mer a plus d'1 km en moyenne.j'imagine la puissance des pompes!
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MessageSujet: Re: premiers pas en eau de mer   Mar 15 Mai - 20:46

tout ceci est tres interessant
mais certaines choses m'echappent !!!!!!!!!!!!
en effet il m'a sembler lire que l'eau de mer du bout de la jetée de....... etait ce qu'il y avait de mieux .......
moi au bout de la jetée, je vais à la peche au Bar pour le plaisir et en retrant je passe au bar !!!!! et bien NON
je vais chez le poissonnier
bon tout cela pour dire que comme pour l'eau douce chacun a SA solution (pas trop iodée quand même)
moi j'ai trouvé la mienne
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kev
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MessageSujet: Re: premiers pas en eau de mer   Mer 16 Mai - 14:02

je suis d'accord et le principe du forum n'est pas d'affirmer telle ou telle verité,sinon je ne vois pas a quoi servirait de repondre ou de poster.
en tout cas il faut savoir que l'eau de mer naturelle n'a une qualité interressante que si elle est mise dans le bac une demi heure apres l'avoir prelevée, apres ca tourne a la soupe a cause de plancton, qui apparament est abondant a cette jetée!!!

je pense qu'il y a beaucoup de facon de realiser sa passion laquelle est la meilleure? je ne sais pas mais il faut que cela reste une passion et respecter les animaux que l'on possede.

et si tu as trouvé la tienne et bien continue en esperant que cela te reussisse, apparamment c'est le cas
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MessageSujet: Re: premiers pas en eau de mer   Mer 16 Mai - 21:54

Kev
voir mon MP je crois qu'il y a mauvaise interpretation de mon post !!!
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leucosternon
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MessageSujet: Re: premiers pas en eau de mer   Jeu 17 Mai - 9:31

alesouef a écrit:
Que pense tu de l'eau de mer naturelle?


Comme je l'ais déja dit, pour mon compte personnel mon bac tourne en eau de mer naturel et tous mes paramètres sont aux vert, avec une densité de 1024 un KH de 12 un PH de 8.4 CALCIUM 450 MAGNESIUM 1300, Nitrates - Phosphates 0 et cet de l'eau de Bretagne, pas d'eau sintétique
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kev
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MessageSujet: Re: premiers pas en eau de mer   Jeu 17 Mai - 15:33

c'est bien leuco redit moi ou tu la prend ton eau?
elle est magique? je connais les parametres de l'eau en bretagne et de l'atlantique, meme celle de mediterrannee, je n'ai jamais eu connaissance de parametres identiques?????
pourquoi les fournisseur se sont pris la tete avec du sel synthetique tropicale si on a le meme chez nous???

ou alors tu la traite? mais comment fais tu???
explique nous ca me passionne!!!
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MessageSujet: Re: premiers pas en eau de mer   Jeu 17 Mai - 16:29

kev
tu est sûr qu'il y a un Y et un H dans l'eau de mer que l'on fabrique ...........affraid affraid affraid affraid
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MessageSujet: Re: premiers pas en eau de mer   Jeu 17 Mai - 23:05

Quiberon 1024 ph 8.2.
Je t'avoue que je ne comprend pas non plus pourquoi les gens préfèrent du sel synthétique au sel naturel. Mis à part que le sel synthétique est toujours de la même composition. Peut êtres une histoire de pollution par les algues et les bactéries, ou un manque quelconque.
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MessageSujet: Re: premiers pas en eau de mer   Ven 18 Mai - 9:32

D'accord avec toi ALESOUEF , les récifalistes du finistere tourne tous pratiquement en eau de mer naturel

Je pense que KEV a un problème avec ces tests, parce que nous ici notre eau a 1024, et je ne vais pas à 50 m au large pour la puisée je la prend au bout de la digue du port de lokemo

Maintenant je converse avec des récifalistes sur le 49 qui tourne avec de l'eau de l'atlantique et il sont dans les memes paramètres

Concernant les récifalistes dans le sud je suis de part mon métier en relation avec des mags et la casi totalité me dise que le sel, ils n'en vendent presque plus et que les récifalistes vont cherché leur eau en mer

Mais je pense que les commercants sur l'ISLE ET VILLAINE sont très bon vendeurs et ils ont réussis à vous persuadez que l'eau de Bretagne était mauvaise pour l'aquario mais je peu vous assurez que sur Brest ils font tous leur changements a l'eau de mer

Pour mon compte j'ai tourner 5 ans en eau sintétique et je peu vous dire aujourd'hui je ne rachèterais plus de sel pour moi et quand je vois mes GONIOPORA comment ils sont beau ainsi que l'ALVEOPORA y a pas photo je n'ais jamais tenu des coraux aussi bien et le dernier avantage avec l'eau mer naturel, pas besoin de RAC

Maintenant tout ceci n'engage que moi cet mon expérience personnel, cet ma façon de faire cela fait un an que sa dur je ne vois pas pourquoi sa ne durais pas et depuis le temps si mon eau avait été impropre pour les coraux je pense qu'il serait déja tous mort quand je vois comment ils ce développe
et je peu vous assurez que je ne met aucun produit dans mon eau et avec un bon écumeur y a pas de risque
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MessageSujet: Re: premiers pas en eau de mer   Ven 18 Mai - 9:53

Je voulais juste ajouté que le musé occéanographique de Brest leurs bacs tourne avec de l'eau de mer naturel et est renouvelé en permanence et la filtration ce fait sur du maerl récolté sur les Glénans et je me suis inspiré de leurs façon de faire si des scientifique ont adopté cette façon de fonctionné pour mon compte je leur fait confiance maintenant ils peuvent ce trompés
ce n'ais peut etre pas bon ce qu'il font et moi je suis assez ...... pour fonctionné comme eux
Le brassage de mon bac pour 540 litres 2 stream 6100 + 1 stream 6000 et le rejet de filtration 2000 litres/ h soit environ 34000 l/h
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rox
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MessageSujet: Re: premiers pas en eau de mer   Ven 18 Mai - 9:55

Il me semble qu'à Monaco ils tournent aussi avec l'eau de mer naturelle.....
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MessageSujet: Re: premiers pas en eau de mer   Ven 18 Mai - 10:04

absolument, la Rochelle aussi et j'ai discuter avec Coutant fils quand ils ont refait le musé du TROCADERO a Paris, ils ont remplie les bassins avec de l'eau de mer et il a fallu plusieurs camions citerne qui ont fait pendant une semaine des va et viens avec de la flotte cet moi qui ait fournis les bactéries lors de la mise en route, tous les musés qui sont en bordure de mer fonctionne de la meme façon et je ne sait pas si tu a vu mais ils maintienne des REQUINS cet que la flotte doit etre bonne y a pas plus dure a maintenir que les REQUINS
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kev
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MessageSujet: Re: premiers pas en eau de mer   Ven 18 Mai - 11:59

l'aquarium de saint malo aussi fonctionne a l'eau naturellemais a ce que j'en ai pu discuter avec l'oceanopolis et l'aqua de saint malo, il faut etre vigilant, des traitements sont parfois imperatif. pour ce qui est de mes tests j'aimerai savoir si les votres sont effectuer a 25°C, car la densite evolue avec la temperature je crois.
pour ce qui est des requins il est normal qu'il puisse vivre dans l'eau de mer naturelle vu qu'ils peuplent deja nos eaux.

j'aimerai connaitre les conditions d'utilisation de cette eau, temps de trajet avant mise en bac, parametres a 25°C,et savoir si vous avez deja effectué des analyses completes en labo?
fonctionnez vous sur denitrateur comme la plus part des aquariums publiques? merci
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MessageSujet: Re: premiers pas en eau de mer   Ven 18 Mai - 12:34

Pour moi oui les test étaient fait à 25°.
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MessageSujet: Re: premiers pas en eau de mer   Ven 18 Mai - 12:51

idem, je vais cherché mon eau le dimanche après midi et j'effectue le changement en principe le lundi après midi je n'ais pas de dénitrateur je fonctionne qu'avec mes bactéries que je met une fois par mois

concernant les pointes noir d'indonésie j'en ai jamais vue sur les cotes francaise
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PKL
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MessageSujet: Re: premiers pas en eau de mer   Ven 18 Mai - 12:56

Je pense aussi que les vendeurs aquariophiles de Bourges ou Clermont-Ferrand sont d'excellents vendeurs.

Quand on peu disposer de l'eau de mer naturelle, que le temps de transport ne dégrade pas le précieux élixir, c'est sûrement un plus.

Par contre bonjour les contraintes quand tu es à + de 100 bornes, Restons sérieux si l'eau artificielle à base d'eau osmosée+sel synthétique est aussi dévellopée c'est quelle garantie une certaine stabilité des paramètres, mais aussi une facilité d'emploi. Ce n'est pas la panacée, il y a des inconvénients mais très maitrisables.

Lançons un sondage sur le forum pour savoir dans quel RIO amazonien nos amis discussophiles vont chercher leur eau douce... Laughing Laughing Laughing
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MessageSujet: Re: premiers pas en eau de mer   Ven 18 Mai - 17:03

ton petit clin d'oeil aux pointes noirs me fait rire car carcharhinus melanopterus est l'un des plus facile a maintenir, il est tout de meme present de la mer rouge aux iles d'hawai, du sud du japon a la nouvelle caledonnie,en passant par les marquises.et le probleme majeur a sa maintenance n'est pas la qualité de l'eau mais a la quantité d'oxygene present dans l'eau qu'il se fournit en nage constante,enfin il me semble
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MessageSujet: Re: premiers pas en eau de mer   Ven 18 Mai - 19:05

Pour répondre à PKL, j'ouvre le robinet relié à mon puits et j'ai de l'eau à 5 de PH. Je pense qu'une eau naturelle (équilibrée biologiquement, sans traitement) est la meilleure que l'on puisse donner à nos poissons. Evidemment, ce n'est pas donné à tout le monde et chacun compense les lacunes de ses eaux.
Pour ma part, sans cette eau de puits, je ne pense pas que j'aurai repris la maintenance des discus.
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