| Ras le bol de ces algues qui gachent tout... | |
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flo 450l


   Age : 20 Inscrit le : 17 Juin 2007 Messages : 317 Localisation : la meziere Emploi : etudiant Bac principal : 100L amazonien:corydoras panda et sterbai, cacatuoides, otocinclus, néons!
| Sujet: Ras le bol de ces algues qui gachent tout... Mar 25 Déc - 13:33 | |
| Mon bac est maintenant en eau depuis environ 8 mois et me voila envahit depuis 3 ou 4 mois d'algues bleues-vertes (cyanophycées ou cyanobacteries)!C'est très moche on dirait du pétrole vert, qui étouffe toutes mes plantes(elles sont d'ailleurs toutes bonnes à jeter) et qui dégage une odeur forte persistante!
Enfin bref que du bonheur!Encore une chance: les poissons vont bien!
Par ailleurs le bac est entretenu, de l'eau est changée tous les 10 jours, les masses de filtration sont rincées ou changées régulièrement! Le bac fait 100 litres et contient 2 néons, mon sol est en quartz...
J'en ai discuté avec Jacques de "La maison des poissons" qui pense que la cause principale de développement de ces algues est un excès de déchets déposé dans le sol à cause de sa granulation importante laissant des espaces, et que la lumière favorise son développement (en effet quand j'éteins elles disparaissent peu à peu!).
Je pense donc changer mon sol, changer la moitié de l'eau, jeter toutes les plantes et en remettre à pousse rapide!
Qu'en pensez-vous?Est-ce la bonne méthode si je garde les mêmes masses de filtration?Que faire d'autres? |
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Le rasbora 240l


   Age : 49 Inscrit le : 24 Nov 2007 Messages : 207 Localisation : LODELINSART (Belgique) Bac principal : 400l Bac hollandais Sud-Est asiatique
| Sujet: Re: Ras le bol de ces algues qui gachent tout... Mar 25 Déc - 16:48 | |
| J'ai eu le même problème. Les algues bleues! Laides et malodorantes! J'ai failli tout plaquer! Et pour un bac de type "hollandais"...Au risque de me répéter, (voir autres posts), un vendeur m'a proposé un produit "miracle" l'easycarbo (je n'ai pas d'action dans la société ). Un mois d'utilisation ont mis à mal toutes les algues... (Quelques noires subsistent sur de vieilles feuilles genre fougère de java). Il s'agit d'un apport en carbone (à ajouter tous les jours) qui rend "plus fortes" les plantes. A cela j'associe de l'algoflash reverdissant. Rendez-vous le 25 janvier? Phil, le rasbora
PS: y a-t-il un chimiste parmi vous qui puisse me dire ce que contient exactement l'easycarbo? |
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Philakwa 2000l


   Age : 27 Inscrit le : 22 Juin 2007 Messages : 1490 Localisation : SAINT-MALO Emploi : Environnement Bac principal : 240 L Amazonien autour d'Apistogramma sp Papageï avec cory sterbai et nanobrycon eques
| Sujet: Re: Ras le bol de ces algues qui gachent tout... Mar 25 Déc - 18:52 | |
| Oui c'est une bonne interrogation la composition de l'easycarbo parce qu'en général un problème d'algues est directement lié à la qualité de l'eau. Plusieurs facteurs peuvent être en cause, nitrates, phosphates, fer, (oligo-éléments ?) lumière et plantes en présence. En tous les cas les solutions sont longues à mettre en oeuvre. Même le produit miracle dont tu parles Rasbora nécessite un mois de traitement ....
Pour les algues envahissantes le problème prendra certains quelques petits mois a être résolu. Pour ma part il a fallu environ 4 mois....et maintenantn algues en pinceaux ! Mais c'est moins grave. Bon j'y prête moins attention !
L'arrêt de la lumière pendant trois jours est déjà un petit pas....après mettre un résine anti-phosphates pourrait peut-être aider à l'élimination des ces algues. Il faut cependant noter que l'absence de phosphates peut par contre aider à l'arrivée d'algues en pinceaux il me semble. A choisir ...... !
Après il est conseillé de mettre des plantes à croissance rapide sur au moins les deux-tiers de la surface de l'aquarium.
En gros à ta place j'éteindrai la lumière pendant trois jours d'affilé la semaine 1 puis la semaine suivante et voire une troisième semaine pour voire disparaître la quasi-totalité des algues vertes.
Ensuite plante au moins la moitié de la surface du bac avec des plantes de type limnophila, cryptocoryne, égeria (c'est pas beau mais efficace) vallisnéria et proscrits les échinodorus, anubias, lotus ou autres plantes à croissance lente. En attendant l'enracinement des plantes ne mets peut-être qu'un seul néon en marche pendant une semaine à 10 jours.... Des plantes de surface comme les Salvinia Natans ou Pistia Stroides sont de bonnes pompes à nitrates également. Ne mets pas de lentilles tu n'arriveras jamais à t'en débarrasser!!!
Tu laisses cette situation pendant deux à trois mois et progressivement (car les équilibres biologiques et chimiques n'aiment pas les gros changements..) remplace une plante à croissance rapide par une plante à croissance lente.
Tout ça se stabilisera ensuite. Il faudra alors eviter de verser ton eau trop rapidement lors des changements d'eau périodique (hypothèse). Mais aussi mesurer tes phosphates et fer régulièrement sachant que tu ne dois pas dépasser 0,1 mg/L de P0 4 3- et 0,01 mg/L de fer mais il ne faut pas non plus que tout ça soit inexistant.
Ca s'était la méthode de ce que l'on devrait faire. Après tu peux utiliser tous les solutions chimiques du commerce aquariophile ou des méthodes de grand-mère mais alors merci pour le portefeuille et le relargage de ces substances vers le tout à l'égoût . En plus si tu arrêtes tout les algues reviendraient certainement de plus belle.
Sinon tu utilises de l'eau du robinet pour tes changements d'eau ? Quels sont les paramètres en nitrates et dureté....
Je précise tout de même que ceci est de mon expérience mais bon attends quand même les avis de tout le monde !!  |
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Pascale 600l

   Age : 49 Inscrit le : 31 Jan 2007 Messages : 590 Localisation : Saint-Malo Bac principal : 230L, nanacaras, corys, plantes, pas d'algues...
| Sujet: Re: Ras le bol de ces algues qui gachent tout... Mar 25 Déc - 19:43 | |
| Je pense principalement à un surdosage en aliments pour les poissons.
Je diminuerai la nourriture des locataires et surtout, je changerai 30 à 50% de l'eau toues les semaines tout en éliminant manuellement le plus possible les algues jusqu'à temps que le bac retrouve une apparence normale.
Je conseille vivement le site de l'"Aquarium de Véronique" : http://www.ivanov.ch/algues.htm où les algues sont bien décrites et les remèdes très clairs... |
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flo 450l


   Age : 20 Inscrit le : 17 Juin 2007 Messages : 317 Localisation : la meziere Emploi : etudiant Bac principal : 100L amazonien:corydoras panda et sterbai, cacatuoides, otocinclus, néons!
| Sujet: Re: Ras le bol de ces algues qui gachent tout... Mar 25 Déc - 20:57 | |
| J'aime pas trop çà introduire des produits dans le bac, j'ai toujours peur des effets secondaires...
Ta solution me semble pas mal Philakwa mais des que je rallume la lumière les algues prolifèrent à vitesse grand V!!!Et puis si je rajoute des plantes vu l'état du bac la elle vont se faire étouffer en quelques jours!!!
En tout cas il est vrai que je verse l'eau assez rapidement lors des changements d'eau: c'est embattant?
En ce qui concerne mon eau: c'est celle du robinet: peu ou pas de nitrates mais une dureté très élevée (18°d): pas cool pour l'aquario mais on fait avec ce qu'on nous donne...
Tu crois que le changement de sol ne suffira pas?C'est du a quoi ces algues alors? |
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Pascale 600l

   Age : 49 Inscrit le : 31 Jan 2007 Messages : 590 Localisation : Saint-Malo Bac principal : 230L, nanacaras, corys, plantes, pas d'algues...
| Sujet: Re: Ras le bol de ces algues qui gachent tout... Mar 25 Déc - 21:48 | |
| Il est sûr que plus tu auras de plantes, moins tu auras d'algues... La vitesse de changement d'eau n'est nocive éventuellement que pour les habitants vivants. Je change 80 litres directement du robinet en 10 minutes, et n'ai aucun problème. Il suffit de casser le jet et de ne pas remuer les dépôts inévitables du fond. |
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flo 450l


   Age : 20 Inscrit le : 17 Juin 2007 Messages : 317 Localisation : la meziere Emploi : etudiant Bac principal : 100L amazonien:corydoras panda et sterbai, cacatuoides, otocinclus, néons!
| Sujet: Re: Ras le bol de ces algues qui gachent tout... Mar 25 Déc - 22:35 | |
| oui voila c'est ce que je fais!!!
En ce qui concerne l'alimentation j'ai du surdoser au début de l'installation du bac et du coup des déchets se sont déposées dans le sol qui est du quartz (je me répète)...
Je pense que je vais déjà changer le sol et remettre des plantes à pousse rapide ça permettra déjà de lutter contre car la elles n'ont que des facteurs favorisants ( plus de plantes capables de lutter , beaucoup de lumiere, des déchets au sol...) |
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Pascale 600l

   Age : 49 Inscrit le : 31 Jan 2007 Messages : 590 Localisation : Saint-Malo Bac principal : 230L, nanacaras, corys, plantes, pas d'algues...
| Sujet: Re: Ras le bol de ces algues qui gachent tout... Mar 25 Déc - 23:11 | |
| Le quartz existe en différente granulométrie... Tu peux en choisir un plus fin, mais pas trop afin de ne pas favoriser l'apparition de croutes disgracieuse.
Bon courage ! |
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flo 450l


   Age : 20 Inscrit le : 17 Juin 2007 Messages : 317 Localisation : la meziere Emploi : etudiant Bac principal : 100L amazonien:corydoras panda et sterbai, cacatuoides, otocinclus, néons!
| Sujet: Re: Ras le bol de ces algues qui gachent tout... Mar 25 Déc - 23:35 | |
| | Je vais prendre du sable de loire avec un bon substrat!Merci pour vos conseils si d'autres ont des avis je prends toujours... |
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Le rasbora 240l


   Age : 49 Inscrit le : 24 Nov 2007 Messages : 207 Localisation : LODELINSART (Belgique) Bac principal : 400l Bac hollandais Sud-Est asiatique
| Sujet: Re: Ras le bol de ces algues qui gachent tout... Mar 25 Déc - 23:57 | |
| Pourquoi faire compliqué? Moi aussi j'ai galléré! Eteindre les lumières, ça marche un moment mais après, tout est à refaire. Et ces algues, ça pue! Nul ne détient la vérité mais ceci provient d'observations. Je ne manquerai pas de signaler "un éventuel retour de flamme" si les algues revenaient...
Voici une photo prise le 1 octobre 2007

On remarque la présence de ces maudites algues bleues.
 Photo prise aujourd'hui pour les besoins de l'article.
Il reste quelques algues noires (points noirs) sur les vieilles feuilles. Mais l'envie de "jardiner" est revenue. Le résultat est spectaculaire après 7 semaines de traitement ( début vers le 28 octobre).
Il faut le voir pour le croire...
C'est tout le bien que je te souhaite...
Dernière édition par le Mer 26 Déc - 0:06, édité 1 fois |
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Guy 240l


   Age : 43 Inscrit le : 30 Mai 2007 Messages : 285 Localisation : Angers Bac principal : Décrivez votre bac principal :
| Sujet: Re: Ras le bol de ces algues qui gachent tout... Mar 25 Déc - 23:59 | |
| Question bête, as tu testé tes nitrates et phosphates... Car j'ai eu aussi cette cyano s'installer dans le 1200 peut de temps après sa mise en eau mais moi au contraire, je n'avais pas assez de nitrate par rapport au phosphate dans ce bac... J'ai réussi et ré-équilibré cela en mettant de l'eau de mes cuves nue ou j'avais une sur population de discus....
Je ne veux pas dire que c'est ta solution, mais as tu et si oui donne nous ces valeurs (NO3, PO4) _________________ @+
Guy |
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Le rasbora 240l


   Age : 49 Inscrit le : 24 Nov 2007 Messages : 207 Localisation : LODELINSART (Belgique) Bac principal : 400l Bac hollandais Sud-Est asiatique
| Sujet: Re: Ras le bol de ces algues qui gachent tout... Mer 26 Déc - 0:19 | |
| Honnêtement, non. Une piste peut-être... "L'envie retrouvée" entraîne des changements d'eau, un entretien plus régulier et le tout fait boule de neige. Je ne retournerai plus en arrière pour faire les tests mais c'est vrai que je serai plus vigilant au niveau de ces tests...Je pense néanmoins que l'apport en carbone (sous quelle forme????) fortifie les plantes dites supérieures et les algues s'éliminent par la même occasion.
Cela dit, un aquarium n'est pas l'autre et la réfection totale est parfois la seule issue.
mais ici, après les tests,... l'essai en vaut peut-être la chandelle... |
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Le rasbora 240l


   Age : 49 Inscrit le : 24 Nov 2007 Messages : 207 Localisation : LODELINSART (Belgique) Bac principal : 400l Bac hollandais Sud-Est asiatique
| Sujet: Re: Ras le bol de ces algues qui gachent tout... Mer 26 Déc - 0:22 | |
| ... de Noël!  |
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Philakwa 2000l


   Age : 27 Inscrit le : 22 Juin 2007 Messages : 1490 Localisation : SAINT-MALO Emploi : Environnement Bac principal : 240 L Amazonien autour d'Apistogramma sp Papageï avec cory sterbai et nanobrycon eques
| Sujet: Re: Ras le bol de ces algues qui gachent tout... Mer 26 Déc - 13:37 | |
| +1 avec Guy, le rapport nitrates et phosphates n'est pas souvent rapporté mais serait la cause d'apparition d'algues. C'est pour cela que je disais qu'il ne faut pas que les valeurs de phosphates ne doivent pas être nulles en fin de compte 
Comme te le conseille Pascale va faire un tour sur le site de Veronique Ivanov, j'avais déjà mis le lien dans un précédent post car elle fait de très bonnes explications sur les problèmes d'algues.
Par contre personnellement je trouve que tes changements d'eau sont trop importants Pascale. Les grandes variations dans un bac équilibré ne sont pas forcément recommandées. Pour un bac de croissance ce n'est pas grave au contraire mais dans un bac communautaire cela peut (d'autant plus ou surtout si il n'y a pas de siphonage....) contribuer à une augmentation forte des matières ammoniacales ! Du coup la santé des poissons pourrait en prendre un coup je crois. Mais apparemment tout se passe très bien chez toi et c'est bien le principal  |
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Pascale 600l

   Age : 49 Inscrit le : 31 Jan 2007 Messages : 590 Localisation : Saint-Malo Bac principal : 230L, nanacaras, corys, plantes, pas d'algues...
| Sujet: Re: Ras le bol de ces algues qui gachent tout... Mer 26 Déc - 17:14 | |
| Un grand changement d'eau entraine une baisse des nitrates/nitrites donc des matières ammoniacales qui sont le résultats des dégradations de la nourriture en surplus et des déjections des poissons. Ma proposition était juste une méthode d'attaque contre les algues, comme celles-ci se nourrissent de la pollution de l'eau... Plus ton eau est "propre", moins les algues ont de quoi se nourrir. Tout ça bien sûr dans le respect des poissons ! |
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Guy 240l


   Age : 43 Inscrit le : 30 Mai 2007 Messages : 285 Localisation : Angers Bac principal : Décrivez votre bac principal :
| Sujet: Re: Ras le bol de ces algues qui gachent tout... Mer 26 Déc - 19:20 | |
| Bah moi au contraire, j'ai diminué mes changements d'eau dans ce bac communautaire pour augmenter mes nitrates afin équilibré avec les phosphates. Avant je faisais 100% par semaine en en fois, maintenant seulement 50%. _________________ @+
Guy |
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Philakwa 2000l


   Age : 27 Inscrit le : 22 Juin 2007 Messages : 1490 Localisation : SAINT-MALO Emploi : Environnement Bac principal : 240 L Amazonien autour d'Apistogramma sp Papageï avec cory sterbai et nanobrycon eques
| Sujet: Re: Ras le bol de ces algues qui gachent tout... Mer 26 Déc - 20:23 | |
| Je n'ai pas de solution qui est certaine de marcher...... les avis diffèrent et pour l'instant j'aurais tendance à te conseiller ce que Pascale et/ou Guy te conseille car c'est le plus simple à mettre en oeuvre et pour vous/eux ça marche alors pourquoi pas chez toi.
Par contre Pascale j'aurais tendance à penser que tu te trompes. Il ne faut pas confondre les matières ammoniacales avec les Nitrates et Nitrites. Ces derniers sont les matières azotées et non les amtières ammoniacales pour moi. Pour ajouter quelque chose tu diminues effectivement tes nitrates et nitrites grâce aux changements d'eau mais ceux-ci résultent de la dégradation de l'ammonium et de l'ammoniac du coup je ne trouve pas ça logique puisque ce qui est au bout de la chaîne ne peut pas en être à l'origine (pas très bien exprimé je suis un peu pressé ). D'autre part je parlais de siphonage parce qu'il me semble que lors de changement d'eau ou il y a de gros remous les matières ammoniacales (ammoniac et/ou ammonium) seraient relargués par le fait que les déchets et le sable sont en quelque sorte secoués.
Si quelqu'un pourrait nous orienter par rapport à ça.... |
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MaTTuning 2000l


   Age : 18 Inscrit le : 29 Aoû 2006 Messages : 1180 Localisation : Rennes(35) Emploi : Lycéen Bac principal : 240l amazonien planté
| Sujet: Re: Ras le bol de ces algues qui gachent tout... Mer 26 Déc - 20:35 | |
| avant je changeait 25l toutes les semaines, depuis que je suis passé a 40l tout les 15 jours l'equilibre du bac a l'air meilleur je penche donc pour la solution proposée par Philakwa et Guy  _________________
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Pascale 600l

   Age : 49 Inscrit le : 31 Jan 2007 Messages : 590 Localisation : Saint-Malo Bac principal : 230L, nanacaras, corys, plantes, pas d'algues...
| Sujet: Re: Ras le bol de ces algues qui gachent tout... Mer 26 Déc - 20:37 | |
| | Je pensais que tous les dérivés azotés étaient néfastes, l'ammoniac (NH4OH) faisant parti de leur chaine de fabrication. |
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MaTTuning 2000l


   Age : 18 Inscrit le : 29 Aoû 2006 Messages : 1180 Localisation : Rennes(35) Emploi : Lycéen Bac principal : 240l amazonien planté
| Sujet: Re: Ras le bol de ces algues qui gachent tout... Mer 26 Déc - 20:42 | |
| | Pascale a écrit: | | Je pensais que tous les dérivés azotés étaient néfastes, l'ammoniac (NH4OH) faisant parti de leur chaine de fabrication. |
si les bacteries présentent dans ton bac font bien leur boulot les derivés d'azote sont transformés  _________________
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Pascale 600l

   Age : 49 Inscrit le : 31 Jan 2007 Messages : 590 Localisation : Saint-Malo Bac principal : 230L, nanacaras, corys, plantes, pas d'algues...
| Sujet: Re: Ras le bol de ces algues qui gachent tout... Mer 26 Déc - 20:43 | |
| | Yes, mais le surplus est néfaste ! |
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MaTTuning 2000l


   Age : 18 Inscrit le : 29 Aoû 2006 Messages : 1180 Localisation : Rennes(35) Emploi : Lycéen Bac principal : 240l amazonien planté
| Sujet: Re: Ras le bol de ces algues qui gachent tout... Mer 26 Déc - 20:54 | |
| | Pascale a écrit: | | Yes, mais le surplus est néfaste ! |
le surplus d'azote se verrait tout de suite sur les poissons  _________________
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Philakwa 2000l


   Age : 27 Inscrit le : 22 Juin 2007 Messages : 1490 Localisation : SAINT-MALO Emploi : Environnement Bac principal : 240 L Amazonien autour d'Apistogramma sp Papageï avec cory sterbai et nanobrycon eques
| Sujet: Re: Ras le bol de ces algues qui gachent tout... Jeu 27 Déc - 11:59 | |
| Oui je me suis mal exprimé dans mon message précédent. Les produit ammoniacaux font tout de même partie des composés azotés puisque comme tu le fais remarquer Pascale la molécule est constituée par de l'azote N.
Ils sont tous néfastes bien sûr et tout est histoire de concentration...à dire que les pics de produits ammoniacaux sont plus dangereux que ceux de nitrates et même de nitrites je crois. Les poissons y sont très sensibles et peuvent directement mourrir ou contracter une maladie. |
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Le rasbora 240l


   Age : 49 Inscrit le : 24 Nov 2007 Messages : 207 Localisation : LODELINSART (Belgique) Bac principal : 400l Bac hollandais Sud-Est asiatique
| Sujet: Re: Ras le bol de ces algues qui gachent tout... Jeu 27 Déc - 12:17 | |
| | Le cycle de l'azote met 3 semaines à s'installer. Dans un premier temps, les déchets sont transformés en NH4+ (ammonium) très toxique pour les poissons. Après plus ou moins deux semaines, par l'intermédiaire de bactéries, ce composé est transformé en NO2+, l'ion nitrite. Mortel pour les poissons. Enfin au bout des 3 semaines, d'autres bactéries entrent en action pour transformer le tout en ions NO3 (nitrate) (inoffensif à faible concentration pour les poissons).. Pourquoi cycle? Parce que le nitrate sert d'engrais aux plantes qui poussent, produisent des déchets donc du NH4+ etc... . On parle d'équilibre lorsqu'il y a suffisamment de bactéries pour que les produits dangereux (ammonium et nitrite) soient immédiatement transformés en nitrates. Effectuer un changement d'eau complet peut-être très dangereux si en plus on nettoie la masse filtrante qui contient les fameuses bactéries dénitrifiantes. Le changement d'eau a pour premier but de faire baisser l'excès en nitrate non assimilé par les plantes. Il est conseillé également de ne jamais nettoyer toute la masse filtrante en une fois afin de préserver nos chères bactéries sans lesquelles l'aquariophilie n'existerait pas. Et nous non plus par ailleurs. |
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hzpansistrus 450l


   Age : 15 Inscrit le : 26 Nov 2006 Messages : 436 Localisation : rennes-paton-la bellangerais Bac principal : Décrivez votre bac principal :
| Sujet: Re: Ras le bol de ces algues qui gachent tout... Jeu 27 Déc - 12:21 | |
| | Pascale a écrit: | | Ma proposition était juste une méthode d'attaque contre les algues, comme celles-ci se nourrissent de la pollution de l'eau... Plus ton eau est "propre", moins les algues ont de quoi se nourrir. Tout ça bien sûr dans le respect des poissons ! |
Sauf que dans un bac planté on a aussi la solution de combattre les algues par les plantes , ce qui si on suit ta proposition , n'est pas possible vu qu'en affaiblissant ce dont les algues se nourrissent, tu affaiblis tes plantes par la même occasion et vu que tu ne rajouterais sûrement pas d'engrais , tes plantes s'affaibliraient jusqu'à mourrir pour les plus faibles... A+ |
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| Ras le bol de ces algues qui gachent tout... | |
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