BOOSTER VS PERMEATE

Hello,

Voici donc les petites expérimentations faites sur mon osmoseur et mon réseau d'eau domestique. Ceci n'a donc de valeur qu'indicative et il faudrait sûrement procéder à plusieurs tests pour valider la chose.

Voici donc l'osmoseur en question :



Il s'agit d'un osmoseur 75 gallons ( 285 litres ) / jour.
La membrane a un mois ainsi que les préfiltres. Après la membrane, est installée une cartouche desionisante (résine à lit mélangé) puis une cartouche spécifique anti nitrates.

Ma pression est de 2.7 bars, donc pas optimale :



On a commencé par brancher un TDS-mètre pour mesurer la conductivité :



On l'a branché après la membrane et après la cartouche désionisante :



On a relevé les mesures :



Résultat : 14 microsiemens après la membrane d'osmose et 0 après la cartouche désionisante.

On a choisi des récipients pour calculer les volumes d'eau d'osmosée (perméat) et de rejet (concentrat ou retentat) :




Puis on a procédé aux tests (Tuyau noir = perméat; tuyau rouge = retentat) :





LES RESULTATS :



Osmoseur normal :

Résultats:
Pression : 2.7 bars ou 40 psi
Taux de rejet : 3.5 litres de retentat pour un litre de perméat
Conductivité : 14 et 0
Débit : 102 litres/jour

Mon taux de rejet n'est pas énorme et pourtant mon restricteur est bien adapté à la membrane. Il s'agit d'un 300ml.
La qualité d'eau produite est conforme aux attentes.
Le débit est relativement faible. Il faut rappeler qu'une membrane travaille au mieux à 25°C et qu'il faut compter sur une perte de 3% par degré inférieur à 25°C !! L'eau était hier à 8-10°C soit une perte avoisinant les 50 %. Le reste pouvant être attribué au manque de pression du réseau d'eau d'adduction.


Osmoseur + pompe perméate :






Voir ici pour le montage : http://cgi.ebay.fr/Pompe-permeate-pilote-economiseur-deau-pour-osmoseur_W0QQitemZ330290315661QQihZ014QQcategoryZ115120QQtcZphotoQQcmdZViewItemQQ_trksidZp1742.m153.l1262


Résultats :
Pression : 2.7 bars ou 40 psi
Taux de rejet : 3.5 litres de retentat pour un litre de perméat
Conductivité : 14 et 0
Débit : 102 litres/jour


Il est à noter que le modèle utilisé à été monté sans le shutt off et que par conséquent la pompe perméate n'était pas alimenté par un débit continu ce qui pourrait expliquer qu'elle semble ne pas avoir fonctionné correctement puisqu'aucune amélioration n'a été constatée. D'autres essais seront faits ultérieurement avec le shutt off...et les résultats communiqués



Osmoseur + pompe booster :




Résultats:
Pression : 6.8 bars ou >95 psi
Taux de rejet : 2.6 litres de retentat pour un litre de perméat
Conductivité : 0 et 0
Débit : 240 litres/jour

Il est clair que la pompe booster permet d'améliorer le rendement de l'osmoseur puisque sa capacité de traitement d'eau correspond à peu près à la capacité de la membrane. Le taux de rejet diminue très légèrement mais pas de manière significative. Le cas de personne observant un taux de 1 pour 1 entre perméat et retentat est , à mon avis, dû à un montage d'un restricteur de débit non adapté à la membrane. Rappelons qu'une membrane devrait avoir une durée de vie de 4 ou 5 ans et non pas d'une seule année. Une membrane qui doit être changée au bout d'un an signifie qu'elle ne fonctionnait pas comme il le fallait.
Par contre, on peut observer que le TDS-mètre indique 0 dès la sortie de la membrane ! Une membrane soumis à une bonne pression fonctionne donc mieux même si dans nos applications la qualité d'eau fournie directement après la membrane est amplement suffisante dans la majorité des cas.




REMARQUE : Je tiens à apporter une constatation pour les utilisateurs en direct de leur osmoseur directement raccordé à leur cuve. Après une douzaine d'heures d'arrêt, mon TDS-mètre indique 125 micro siemens après la membrane et nécessite quelques centilitres d'eau avant de retomber vers 14. Les premiers centilitres fournis ne sont donc pas top qualité et je ne saurais que trop conseiller à ces utilisateurs de rajouter une cartouche désionisante pour palier à ce problème car il est possible que l'eau apportée en osmolation par ce procédé n'ait pas la qualité attendue.


Bonne lecture et ne manquez pas de réagir

Stéphane.

donc un pomlpe permeate a sert vraiment a rien!!! lol

Non et non

A retester avec le shutt off

Pour moi une pompe perméate sert à compenser la pression en sortie du tuyau de rejet qui serait plonger au fond d'une cuve....à l'air libre elle n'aurait aucun intérêt puisque la pression atmosphérique n'est pas une résistance physique.... Mais peut-être que j'avais mal compris le principe ?

Qu'est-ce que le shut off et on Reef ?

En tous les cas merci pour ce test qui est très motivant pour l'achat d'une pompe booster, la baisse du taux de rejet de 33 % est plus que significative !! Et le rendement épuratoire....en vaut l'achat !

NB : ce ne sont pas toute à fait les mêmes photos que dans Zebrazomag !!???

Salut Philakwa,

Citation :

Pour moi une pompe perméate sert à compenser la pression en sortie du tuyau de rejet qui serait plonger au fond d'une cuve....à l'air libre elle n'aurait aucun intérêt puisque la pression atmosphérique n'est pas une résistance physique.... scratch Mais peut-être que j'avais mal compris le principe ?

Absolument pas ! Une pompe perméate joue significativement sur le taux de rejet...normalement et je connais plusieurs personnes qui l'ont constatés.
Malheureusement, chez moi ça n'a rien apporté

Pour la pompe booster, attention. C'est les caractéristiques chez moi et avec mon osmoseur. 25 % de rejet de gagné c'est déjà cela mais pour moi c'est insuffisant mais ce n'est pas ce que l'on demande à une pompe booster. Imagine que sur un autre osmoseur, elle fasse passer le taux de rejet de 1 pour 6 à 1 pour 5. Ca deviendrait insignifiant. Par contre, pour le débit, il n'y a pas photo

Il n'y a pas de règle et il vaut mieux tester avant d'acheter et il faut surtout savoir ce que l'on recherche : diminuer son rejet ou augmenter sa production...


Bah non, ce ne sont pas les mêmes photos que dans Zebras'Omag car les tests ont été faits hier et Zebra était déjà dans les "bacs"

Stéphane.

Merci pour le test et les précisions:

<

Citation :

Malheureusement, chez moi ça n'a rien apporté

rapport aux tests effectué dans ton cas de figure ,Peux tu nous donner ton avis Objectif et perso sur l'utilité d'une pompe permeate ?

Citation :

Bah non, ce ne sont pas les mêmes photos que dans Zebras'Omag car les tests ont été faits hier et Zebra était déjà dans les "bacs"

De toute façon Zebra est une bonne revue et ne diffuse pas de photos floues !



@malolau

Intéressant comme essai mais cela m'amène quelques remarques :
Je ne sais pas non plus ce qu'est un shut off, les résultats avec pompe booster ne donnent pas les memes résultats avec tous les osmoseurs car chez moi, j'ai un rendement bien supérieur.
Je n'ai pas compris non plus l'intérêt de la pompe permeat alors que celui de la booster est évident.

Salut Pascal,

Voici qq notes sur les pompes perméates...

AQUATEC Permeate Pump Installation Instructions
1. Mounting of Permeate Pump: We include Part Number 25-021 Permeate Mounting Clip Kit, (includes clip and 2 #10 x 3/4" self tapping screws). Mount the clip on the RO systems bracket or other suitable location using the two screws provided. We also provide the optional Quick Connect fittings already installed into the pump. Remove and discard the blue insert protectors that are inserted into the quick connect fittings.
2. The label clearly shows the location of each port. Mount the Permeate Pump with Outlets (both brine and permeate) positioned up. This step is VERY IMPORTANT to rid any entrapped air.

3. Shut off feed water and turn off product tank valve. Bleed residual pressure by opening the faucet.

4. Locate the "BRINE TO DRAIN" tube. it is extremely important that the flow restrictor is in front of (before) the "brine inlet" to the Permeate Pump. The pump will not operate if the restrictor is in the "BRINE OUT" line leading to the drain.
a. Insert tube firmly into "BRINE IN" fitting on the Permeate Pump. Be sure tube bottoms out in the fitting.
b. Connect a new length (long enough to reach the air gap drain) of tubing to the "BRINE OUT"
fitting on the Permeate Pump. Be sure tube bottoms out in the fitting. This tube connects directly to the air gap drain.

5. Locate the product water (permeate) tube exiting (after) the membrane leading to the inlet side of the hydraulic shut-off valve. The outlet tube from the hydraulic shut-off valve leads to the TEE on the inlet side of the post-filter which leads to the product water tank and the product delivery faucet as shown in Figure 4.
a. Disconnect the tube from the inlet side of the hydraulic shut-off valve and connect the tube to the "PERMEATE IN" fitting on the Permeate Pump. Be sure the tube bottoms out on the fitting.
b. Connect a new tube from the "PERMEATE OUT" fitting on the Permeate Pump to the inlet side of the hydraulic shut-off valve as shown in Figure 5. Be sure the tube bottoms out on the fitting. If it is desired not to use the hydraulic shut-off valve, connect the permeate pump as shown in Figure 6 (see installation notes).

6. Turn on feed water supply and open product tank valve. The Permeate Pump should begin cycling. An audible clicking sound will be heard as the pump operates. Be sure to point this out to your customer so that he understands that this is normal. This will avoid a service call later. Important: If pump is not cycling (clicking), make sure all connections are made correctly and that all entrapped air has been bled from the lines by just cracking open the faucet.

Note: The attached specification sheet shows a typical R.O. system diagram for reference. If you want to retrofit another type of R.O. unit (a manifold type) or if your system has another configuration of hydraulic shut-off valve, or if you are using an electric booster pump, consult factory for instruction.

Technical Specifications (dimensions are in inches}

FIGURE 1. PERMEATE PUMP DIMENSIONS

Aquatec permeate pump saves water

Installation Notes

The hydraulic shut off valve may be removed from the system and the Permeate Pump will operate as the shut off valve. This configuration may be used only if a substantial volume of water is drawn from the tank each time. The benefit is that the system will produce more water than with the shut off valve installed. If however, the amount of water withdrawn is small (a cup at a time), it is recommended that the hydraulic shut off valve be retained as shown in Figure 5. This will reduce TDS creep of the RO membrane. The addition of the Permeate Pump decreases the time to fill the tank, but it does not reduce the amount of water produced. For manifold type RO systems, contact the factory for installation recommendations.

Technical Specifications
Part number ERP 1000
Pump Type Positive displacement, reciprocating, single action diaphragm, hydraulically driven
Weight 1 Ib.
Materials Wetted Materials: NSF listed and FDA approved thermoplastic; EPDM
Fittings Optional Jaco or John Guest Fittings, straight or elbow quick disconnect. We ship with the John Guest fittings already installed.
Mounting Always mount with outlet ports up. Mounting clip (AB5) with (2) #105.5. screws available
Retrofit Mounting Order membrane clip if required (Figure 3). Base of Membrane clip attaches to base of Permeate Pump clip with supplied fastener. Permeate Pump can then be mounted to membrane with clip assembly as shown in Figures 5 & 6.
Hydraulic Maximum Pressure -100 psi brine and 100 psi permeate side
Environmental 0- ~100% humidity, 32 -140 degrees F ambient; water temp, 32- 140 degrees F
Warranty 2 years

Aquatec permeate pump saves water
Figure 3. Permeate Pump Clip

Aquatec ERP-1000 Permeate Pump

Pour voir les schéma, allez ici : http://www.waterfiltersonline.com/permeate-pump-installation.asp


La pompe booster est là pour les problèmes de pression ou de rendement. En théorie, elle ne devrait pas ou peu jouer sur la quantité de rejet.
Si je me rappelle bien Pascal, on avait commandé notre osmoseur chez ET la dernière fois et cela date de 1 an ou 1 an et demi. Moi, ma membrane est HS. Comment est la tienne ?
J'avais également un rendement supérieur à 1 et ceci sans pompe booster.
Le problème est que cet osmoseur 100 gallons (380 litres) / jour avait un restricteur non adapté. C'était un restricteur de 50 gallons !! Ceci explique le taux de rejet faible de l'osmoseur en regard de l'eau osmosée produite.
C'est sûr, on a économisé de l'eau mais on a flingué la mlembrane en 1 an au lieu de 3 ou 5

Stéphane.
(PS : peutêtre peut-on élargir le sujet à la section eau douce pour avoir plus de retour d'expérience ?)

Salut Laurent,

heureusement que Zebras'Omag ne diffuse pas d'images floues sinon tu imagines la notoriété

J'essaie de m'appliquer quand je veux mettre des photos dans Zebras'Omag mais avec le numérique je regrette franchement mon argentique...

A mon avis, la pompe perméate a un réel intérêt dans la diminution du rejet d'eau mais j'aurais bien voulu le constater
Est-ce un pb de shut off, de pression...je ne sais pas pour le moment mais je ne désespère pas de trouver

Stéphane.

Ah et bien merci Stéphane, une grosse tartine d'anglais en rentrant du bouleau....

J'ai un peu le cerveau en vrac alors je le mets au chaud comme d'éventuelles réflexions....

Une petite precision sur les pompes permeates .
Cette pompe ne nous sert a rien en aquariophilie .
Je m'explique , cette pompe est prevue pour diminuer le taux de rejet d'eau "usee" dans le cas ou l'eau osmosée est stockée dans un reservoir sous pression ( ce qui n'est pas le cas pour nous , enfin , je crois ...). Lorsque la pression augmente dans le ballon d'eau le delta de pression entre les 2 coté de la membrane change ( l'eau osmose a donc plus de mal a traverser la membrane lorsque le reservoir est sous pression ) . La pompe permeate trouve donc a ce moment sont intéret en isolant la pression du reservoir de la pression sur la membrane .

En conclusion si l'on doit investir une pompe , il faut investir une pompe booster et pas une permeate .

NB : Si l'on dispose d'un reservoir domestique sous pression , il est aussi possible d'installe les 2 pompes , une pompe booster pour augmenter la pression du reseau en amont de la menbrane et une pompe permeate pour facilite le travail de la membrane lorsqu'il faut finir de remplir le reservoir sous pression .