Aquariophilie d'Ille et Vilaine
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MessageSujet: voile gras   voile gras EmptyMer 14 Sep 2011, 18:31

Bonsoir à tous.

Voila j'ai une hypothèse mais elle se confirme de plus en plus. Plusieurs personnes me l'ont déjà confirmé mais plus on est de fou plus on rit lol!

Beaucoup d'entre nous avons des voiles gras en surface. Je me suis dit pendant un bon moment que c'était dû parce que j'avais des bacs ouverts.

Mais depuis environ 2 semaines j'ai une toute autre hypothèse.

Ne trouvant pas de détendeur de co2 pour mon 210 litres, j'ai donc pris celui du 54 litres. Aussitôt sur mon 54 litres, le ptit voile gras est parti.

Mais dans le même temps, le voile gras est arrivé dans le 210 litres.

Me suis donc dit, cela provient du co2, mais comment le co2 peut provoquer le voile gras.

En fait c'est tout simple, j'utilise un diffuseur micro perlé, donc certaines bulles éclatent en surface. De ce fait l'échange air gazeux doit faire un truc (je suis pas chimiste lol! ).
Mais j'ai changé de diffuseur, j'ai l'atomizer dorénavant, et depuis plus aucun voile gras dans le 210 litres.

Je me dis donc, si on diffuse du co2 mais qu'il y a une perte en surface, alors on aura un voile gras.

Dites moi ce que vous en pensez.

merci de vos retour. Very Happy
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MessageSujet: Re: voile gras   voile gras EmptyMer 14 Sep 2011, 18:49

idee interressante ...
pex tu non montrer ton atomizer car il en existe que tu mes dans le bac et d autre sur le tuyau du filtre externe .
jusqua maintenant je croyais que c etait un film bacterien apparaissant quand il y a un manque de brassage .
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MessageSujet: Re: voile gras   voile gras EmptyMer 14 Sep 2011, 18:54

je ne diffuse pas de CO2,
et pourtant, il m'est arrivé d'avoir un voile gras à la surface ...
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MessageSujet: Re: voile gras   voile gras EmptyMer 14 Sep 2011, 19:08

re,

tomb a écrit:
idee interressante ...
peux tu non montrer ton atomizer car il en existe que tu mes dans le bac et d autre sur le tuyau du filtre externe .
jusqu'à maintenant je croyais que c'était un film bactérien apparaissant quand il y a un manque de brassage .

C'est bien le diffuseur que tu mets dans le bac.

voile gras Co2atomizer

Cédric a écrit:
je ne diffuse pas de CO2,
et pourtant, il m'est arrivé d'avoir un voile gras à la surface ...

oui oui je sais mais je parle de voile gras qui reste dans le temps que même les changements d'eau n'y font rien Wink
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MessageSujet: Re: voile gras   voile gras EmptyMer 14 Sep 2011, 23:58

Cédric a écrit:
je ne diffuse pas de CO2,
et pourtant, il m'est arrivé d'avoir un voile gras à la surface ...

+1 avec Cédric je suis pareil et j'ai le même soucis
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MessageSujet: Re: voile gras   voile gras EmptyJeu 15 Sep 2011, 08:35

Itou pour moi...pas de CO2 et voile gras alors j'ai ajouté deux petites pompes en surface pour brasser celle ci et depuis Nickel..
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MessageSujet: Re: voile gras   voile gras EmptyJeu 15 Sep 2011, 09:40

bonjour,

En effet, comme j'ai dis sur le forum voisin lol! . Ce n'est pas le fort brassage d'un coté qui importe mais l'homogénéité du brassage.

Ensuite, il faut bien entretenir ses filtrations (tuyaux, mousses,etc....).

S'il y a des plantes en surface,cela peut favoriser le voile gras.

Dans mon cas, je parle bien sur dans toutes ces configurations ou tout est "ok", c'est à dire brassage bien homogène, pas de plantes en surface, co2.

Dans mon bacs, le voile ne partait jamais, et la, c'est bel et bien parti, donc j'en suis sur et convaincu, qu'une mauvaise dissolution de co2 provoque un voile gras.

Mais j'aimerais si vous le voulez, pour ceux qui ont un voile gras permanent, d'arrêter le co2 durant 1 journée et me dire si ce voile reste ou pas.

Merci d'avance de vos réponses et de suivre ce post Wink
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MessageSujet: Re: voile gras   voile gras EmptyJeu 15 Sep 2011, 11:24

en général, un voile gras est la conséquence de pollution (déchets des poissons, nourriture qui se décompose ...).
ces molécules de protéines sont à la fois hydrophiles (aiment l'eau) et hydrophobes (n'aiment pas l'eau) .... elles sont dites "amphiphiles".
et le seul endroit ou elles peuvent être bien , c'est sur une transition eau-air !! la partie hydrophobe se place dans l'air et la partie hydrophile va dans l'eau.
d'où un voile gras .....
le rôle d'un brassage de surface est de casser ce voile et de l'aider à partir vers la filtration.
en eau de mer, le rôle de l'écumeur de protéine est de créer, avec des micro bulles d'air, une surface énorme de contact air-eau pour favoriser localement la concentration de protéine avant de l'éliminer mécaniquement .....
je suppose que le principe du voile gras est le même en eau douce ?? y'a pas de raison ....


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MessageSujet: Re: voile gras   voile gras EmptyJeu 15 Sep 2011, 20:44

Salut PYC!

Tu oublies un petit détail qui est une particularité de l'eau salée, c'est son sel!

En effet, c'est grâce à lui, que l'écumeur peut fonctionner et extraire les protéines!

Damien
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MessageSujet: Re: voile gras   voile gras EmptyJeu 15 Sep 2011, 21:01

oui, en effet ! mais cela ne change pas le "principe" du voile gras .... Wink
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MessageSujet: Re: voile gras   voile gras EmptySam 17 Sep 2011, 09:13

moi j'ai co2, un bulleur (oui je sais "une partie du co2 est "mangée" par le bulleur, c'est pas grave ça me rassure),j'ai également des lentilles d'eau +plantes flottantes : pas de voile gras

les lentilles d'eau y sont peut être pour quelque chose, d'ailleurs si vous en voulez, no soucy, un petit MP et je peux vous en fournir Very Happy
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MessageSujet: Re: voile gras   voile gras EmptyDim 29 Avr 2012, 19:05

+1 avec Pierre-Yves

Dans mes bacs d'eau douce avec un bulleur ou avec la sortie du filtre dirigée vers la surface, le voile gras est "cassé" et ainsi filtré.
Je n'ai ce phénomène que lorsque la surface est calme.
Le top serait d'avoir un bac avec trop-plein...
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MessageSujet: Re: voile gras   voile gras EmptyLun 30 Avr 2012, 13:04

ymg1 a écrit:
Le top serait d'avoir un bac avec trop-plein...
en effet ....
je n'ai jamais trop compris pourquoi les techniques "usuelles" en eau de mer n'étaient pas aussi utilisée en eau douce ....
avec un trop plein et une surverse, on aspire la surface de l'eau vers la filtration, ce qui est impossible avec les cannes d'aspiration des filtres externes eau douce ....
c'est vers cela qu'on va se diriger au club ..... terminé ces filtres externes et vive les bacs techniques !!!
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MessageSujet: Re: voile gras   voile gras EmptyLun 30 Avr 2012, 19:33

Raah c'est vraiment dommage que les horaires du club ne collent pas avec mon emploi du temps,
ça m'aurait bien interressé de voir ça !!
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MessageSujet: Re: voile gras   voile gras EmptyMer 02 Mai 2012, 11:29

corlay a écrit:
ymg1 a écrit:
Le top serait d'avoir un bac avec trop-plein...
en effet ....
je n'ai jamais trop compris pourquoi les techniques "usuelles" en eau de mer n'étaient pas aussi utilisée en eau douce ....
avec un trop plein et une surverse, on aspire la surface de l'eau vers la filtration, ce qui est impossible avec les cannes d'aspiration des filtres externes eau douce ....
c'est vers cela qu'on va se diriger au club ..... terminé ces filtres externes et vive les bacs techniques !!!

Parce que c'est plus "simple" à priori d'avoir un filtre externe?
Parce que les industriels y trouvent plus leur compte aussi?
Et est ce que les déchets au fond sont aussi bien aspirés avec les techniques marines qu'un filtre externe?
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MessageSujet: Re: voile gras   voile gras EmptyMer 02 Mai 2012, 12:32

Citation :
Et est ce que les déchets au fond sont aussi bien aspirés avec les techniques marines qu'un filtre externe?

non justement ,en eau de mer le brassage important permet que la merde ne se dépose pas au fond ou presque pas alors qu'en eau douce c'est moins évident j'utilise ces deux système à la maison et au club de Maure de Bretagne

Je dirais et ce n'est que mon avis ,que pour un africain bien brasser un bac technique seul est suffisant (le bac africain de Maure de BZH est comme ça) mais pour un amazonien par exemple je rajouterais un filtre externe en sup afin de choper la merde au fond.

Après sur mon bac j'ai un filtre à bassin et un jbl 1500 et ça marche bien je ne me plaint pas ....

Je pense qu'il faut adapté la filtration suivant le bac ,la pop etc...pas de recette miracle.
mais bon on s'éloigne du sujet initiale.


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MessageSujet: Re: voile gras   voile gras EmptyDim 19 Aoû 2012, 19:13

Co² pour moi - mise en route il y a une semaine. ... voile gras qui est apparu ce jour !
C'est le démarrage .... restons zen !
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MessageSujet: Re: voile gras   voile gras EmptyLun 20 Aoû 2012, 23:55

davidbouguenais a écrit:
re,

tomb a écrit:
idee interressante ...
peux tu non montrer ton atomizer car il en existe que tu mes dans le bac et d autre sur le tuyau du filtre externe .
jusqu'à maintenant je croyais que c'était un film bactérien apparaissant quand il y a un manque de brassage .

C'est bien le diffuseur que tu mets dans le bac.

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Cédric a écrit:
je ne diffuse pas de CO2,
et pourtant, il m'est arrivé d'avoir un voile gras à la surface ...

oui oui je sais mais je parle de voile gras qui reste dans le temps que même les changements d'eau n'y font rien Wink

J'ai également ce petit voile gras, je suis sur flipper mais je voudrais remettre mon atomizer, j'ai celui qui se branche sur le filtre mais il demande une bonne pression, comment fonctionne celui en photo ? Smile
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