Première ponte d'un (hypothétique) couple de scalaires

Voilà ça faisait depuis hier que je trouvais mes scalaires un peu nerveux, ils tapaient de temps en temps sur des feuilles de vallisneria, je me demandais si ce n'était pas le nettoyage d'un support de ponte et voilà ce que j'ai trouvé en rentrant ce soir (désolé pour la qualité de la photo c'est pris depuis un smartphone):


Ce sont deux scalaires qui passent le plus clair de leur temps ensemble et qui défendent leur territoire ensemble (ils combattent à 2 les sagouins c'est pas équitable ), donc je pencherais pour un couple, au vu des papilles génitales j'ai interpolé un Monsieur et une Madame, vous pouvez me donnez votre avis là dessus d'ailleurs.

Par contre, je ne les pas vu pondre ces cachottiers, donc je ne peux pas certifier que l'hypothétique mâle ait bien ensemencé les œufs de madame. Ils sont devant leurs oeufs et ventillent mais je pense qu'ils vont les manger avant demain.

Aucune chance que ça aille au bout pour une première, mais c'était sympa de voir ça ce soir quand même

Tu es sur que ce ne sont que de "simples" scalaires ?

comment ça?

Ben je dirais qu'ils ont quelque chose du Rio mommon ou de l'Altum de l'Orénoque. Très jolis, moi j'adore.

Merci Gil, je dirais oui ils ressemblent à des "rio momon" en effet, mais pas altum par contre, même s'ils ont également le nez pointu

Ce sont effectivement des rio momon.

J'en ai maintenu quelques un, j'ai u des pontes, mais en faite deux femelles. Dès la ponte la deuxième femelle qui faisait office de mâle mangeait les oeufs.

Donc la si ils les gardent,

laisse la lumière du bac la nuit car des que tu éteints, de suite ils paniquent et mangent les oeufs.

Yep j'avais laissé l'applique murale au dessus de l'aqurarium allumée cette nuit, mais il ne restait plus ce matin qu'une petite vingtaine d’œufs, y'en a qui ont du se faire un petit déj' œuf bacon ce matin avant mon réveil sinon je n'avais pas beaucoup d'espoir pour une première, la seule chose qui m'embête c'est que je ne pourrai pas savoir si les œufs étaient bien fécondés ou non

Si tu as de quoi isoler la feuille de valisneria, mets la dans une breadingbox ou bac avec bulleur, la tu sauras si certains étaient fécondés ou non ...

gil a écrit:

Si tu as de quoi isoler la feuille de valisneria, mets la dans une breadingbox ou bac avec bulleur, la tu sauras si certains étaient fécondés ou non ...

Yep je me suis dit que je ferai ça effectivement au bout de quelques pontes, pour les 2 ou 3 premières je les laisse tranquilles

Bonjour, j'aurais besoin de quelques lumières car certains phénomènes m'échappent.
Mes scalaires pondent en gros tous les 10 jours, j'en suis donc à la troisième ponte.
Lors de la deuxième ponte, j'ai pu clairement identifié les organes reproducteurs du mâle et de la femelle, le mâle passant bien sur la ponte pour féconder les œufs. Ils l'ont surveillé pendant deux nuits sans trop de perte et le troisième jour en fin de journée donc (après deux nuits), quand je suis rentré du travail il n'y avait quasiment plus rien, et au sortir de la troisième nuit fin des festivités tout le monde rentre à la maison
La troisième ponte rebelote, une ponte bien copieuse, qui lors du troisième jour au soir s'est trouvée fortement amaigrie, j'ai donc décidé de couper la feuille et de la placer dans une nurserie flottante en plastique avec des fentes.
Avec une mine de critérium j'ai enlevé les œufs qui étaient blancs et cotonneux, et j'ai pu remarquer sur les autres, un ou deux points noirs à l'intérieur, je me suis dit que ce devait être les yeux?
Ce matin, troisième nuit de passée donc, je dirais qu'un bon tiers est devenu blanc cotonneux et ce qui m'embête c'est que sur ces œufs blancs là, on voit un petit point noir... j'imagine donc qu'il s'agit d’œufs fécondés mais dont l'éclosion s'est mal passée? d'où cela pourrait il venir? est ce à cause du manque de ventilation? la prochaine fois je me tâte à essayer de les isoler dans un sceau avec un peu de bleu de méthylène qui apparemment empêcherait la moisissure? j'ai bien peur que les œufs restants finissent eux aussi par devenir blancs et cotonneux alors que je suis pratiquement certain qu'ils sont bien fécondés vu ces petits points noir que j'observe à l'intérieur?


Edit: y en a quelques uns qui frétillent, donc je suis maintenant sur qu'ils sont bien fécondés!

Bonjour,

Le mieux est d'isoler la ponte dans une breeding box, un pondoir flottant n'est pas adapté, les petits se font aspirer par les fentes de ceux ci. Sur la breeding box, il faut mettre un morceau de collant sur la grille de sortie. La ventilation est primordiale pour les oeufs.
L'utilisation de bleu de méthylène peut être une solution en bac spé, le soucis est de bien le doser, ce type de produit a tendance à diminuer le taux d'oxygène dans l'eau, d'ou un effet néfaste sur les oeufs malgré une bonne protection fongique. Un bulleur est indispensable avec l'utilisation de bleu de méthylène.

Pour moi, un bac de 10 litres (cyclé) avec un filtre exhausteur et une eau peu chargée aux paramètres de ton bac serait le mieux. Tu fais un transfert des oeufs avec support, tu mets un diffuseur juste sous les oeufs afin d'assurer une ventilation ni trop faible ni trop forte et tout doit bien se passer.
Il faut aussi être contient qu'une ponte de scalaire peut représenter plus de 600 petits, il faut donc prévoir a l"avance les futurs bacs pour recevoir les alevins, puis les jeunes après quelques mois. Inutile de rappeler qu'avec autant de bouche à nourrir, les montées de nitrites sont a prévoir. C'est que ça bouffe ces bête la........
J'avais il y a quelques années plus de 600 petits répartis sur 2 bacs de 100 litres, c'était rapidement devenu ingérable, la filtration n'en pouvait plus malgré les changements d'eau journaliers. j'ai du faire face dans l'urgence à plusieurs montées de nitrite en changeant 70% de l'eau soit 140 litres qu'il faut avoir sous le coude.........

Voila, tu sais à quoi t'attendre, limites le nombre de jeunes en fonction de tes capacités à les loger, sans quoi tu iras à de multiples complication.

bonjour
je viens de voir ton post, sur la photo, effectivement, madame est une madame ^^
+1 avec gil pour le nez cassé, mais pas forcément du "Rio mommon"...
d'ou viennent ils ? si c'est de la maison des poissons à st jacques, c'est du sp surinam f2 ou f3 que tu as
logan est de bon conseil pour ton cas,
pour ma part, si tu veux reproduire, ce ne sera pas dans un bac communautaire avec nez rouge et cardi... mais en bac spé !
ayant les même chez moi, petit conseil pour une veilleuse qui va bien: tu dois bien avoir une multiprise avec fusible on/off = la petite lumière rouge que fait le bouton, placé devant le support de ponte suffit
édit en voyant mon message posté: regarde mon avatar, c'est une sp surinam de chez jacques et kevin F2

Merci pour ces conseils très précis, effectivement une ponte de 600 œufs je ne pourrais pas l'assumer
Pour le moment je dirais que grosso modo, leur ponte sont plutôt de l'ordre de 300 œufs, sachant que là ils devait en rester à peine une quarantaine hier soir.
Mais comme tu le dis je compte bien limiter le nombre en fonction de mes capacités à les loger, actuellement, j'ai un bac de 20L, un bac de 50L et un bac de 200L de libres sachant que le 200L est plutôt destiné à la vente pour faire de la place.
Le problème est effectivement de pouvoir s'en séparer une fois devenus trop grands, car personnellement je ne pourrai en garder qu'un ou deux de plus à la maison, mais justement j'aimerais beaucoup compléter ma population avec une reproduction maison
Pour la veilleuse, j'allume l'applique murale qui est juste au dessus de l'aquarium et j'approche un luminaire sur pied au plus proche de la ponte... en fait les œufs ne disparaissent pas la nuit, mais durant la journée lorsque je suis au travail après la deuxième nuit (le matin ils sont quasiment tous là encore)...

Bon après plus d'un an de maintenance de mes pterophyllums, je décide de sauter le pas. Avant hier soir, j'ai isolé la ponte dans mon bac de 20L avec un bulleur et un petit filtre exhausteur maison. Pour le moment le taux de fécondation a l'air bon (peu d'oeufs ont blanchi). Je lance les artemia demain ou après demain, on croise les doigts.

Ah une belle expérience a suivre !!!

Hello, la précédente ponte a été un échec total, au deuxième jour tous les oeufs ont blanchi à vitesse grand V, devant l'ampleur du désastre, j'ai quand même fait une mesure de NO3 par acquis de conscience et je me suis rendu compte que le problème venait bien de là: 40mg/L!!
Là, ils ont remis ça le vendredi soir dernier (le 11/04/2014), cette fois-ci j'ai été vigilant sur la mesure des nitrates et j'ai fait tourner mon osmoseur.
Résultat, ce matin ça frétille dans tous les sens, c'est la première fois que j'ai une éclosion aussi fournie. J'ai eu peu d’œufs à blanchir, même pas une vingtaine...
Cette expérience me fait quand même remettre en cause les paramètres de maintenance que j'avais jusqu'ici, ainsi que la qualité de mon précédent filtre exhausteur qui était sans doute mal réalisé.
Du coup, j'ai mis un filtre classique à tourner vendredi soir dans un bac déjà cyclé pour qu'il soit rapidement prêt d'ici 3 jours et les distributions d'artemia que je vais lancer ce soir je pense.
Voici une photo dont la qualité n'est pas génial (désolé):

Petite question.

as-tu mis un collant sur ton filtre classique ?

Je le ferai quand je l'introduirai (c'est à dire au moment où je commencerai la distribution d'artemia d'ici 3 jours j'imagine), parce que sinon ils risquent sérieusement de se faire aspirer à la nage libre.
Pour le moment, vu que je ne nourris pas encore, je me contente de changer 15% d'eau chaque jour, j'attends le maximum pour que le filtre ait le temps de bien se charger en bactéries... mais c'est peut-être une erreur d'attendre le début de la distribution de nourriture?

Jour 6 - Première distribution restreinte de nauplies ce soir, c'est surement encore trop tôt, car les alevins ne sont pas réellement en nage libre et ils n'ont pas totalement résorbé leur sac vitellin pour le moment.
C'était plus un test qu'autre chose, ils ont quand même bien frétillé et sauté partout (enfin si possible sur les nauplies).
Toujours pas de filtre dans le bac pour le moment et des changements d'eau quotidien de 15%. J'hésite toujours à introduire un filtre avant qu'ils aient une certaine taille?

Ca avance, ca avance ... Bonne continuation.

Bonsoir,

Distribuer des nauplies n'était pas la meilleur chose à faire. Les larves ne mangeront seulement à la nage libre, pas avant. Ce n'est qu'une pollution pour ton eau. Un filtre serait un plus, a condition d'y faire un entretien rigoureux, dans le cas contraire il finira par provoquer une charge bactérienne supplémentaire dans ton bac. Il va de soit que les changements d'eau reste un des facteurs déterminants ainsi que la nourriture pour réussir à élever les petits. Un conseil, ne garde pas trop d'alevins, il te pourriront ton eau passé une certaine taille et ce sera difficile de les élever. Ca mange ces bêtes là...........

Bon courage............

Je vais suivre de pres la croissance car un petit groupe pourrai m interesser

Tu peux mettre un filtre exhausteur ils ne seront pas aspirés

Merci à tous pour vos conseils
Pour la première distribution de nauplies, c'était assurément trop tôt Logan, et une erreur de ma part je le reconnais bien volontiers. A ma décharge, c'est la première ponte que je lance vraiment et j'avais l’appréhension de les voir mourir de faim.
Pour le filtrage, je pensais soit à mon petit filtre pour 40L mis dans un collant, sinon oui pourquoi pas refaire un exhausteur mieux conçu que la dernière fois...
Pour l'instant je me contente de changer 30% de l'eau par jour (15% le matin et 15%le soir), en prenant garde de bien siphonner les déchets sur le sol. Il me tard d'introduire quelques escargots qui me fileront un coup de main

Bonjour,

Tu peux déjà mettre un ou deux planorbes, ils ne toucherons pas aux alevins; généralement, ils ne s'attaquent pas non plus aux oeufs sains .

Vers la fin de la résorption de la vésicule vitelline, les alevins commencent maladroitement à décoller du sol de courts instants; ils le font de plus en plus fréquemment au fil des heures et c'est quand la majorité ont ce comportement qu'il faut commencer les distributions de nourriture(s), pas avant.

Pour le reste, je suis d'accord avec ce qui a été dit par Philippe (logan)    .

Bonsoir,

Que devient cette ponte ? les petits sont démarrés ?

Hello je détère le topic car ce sont toujours les mêmes qui pondent. La précédente ponte ayant échouée j'ai laissé passer un peu de temps, et les scalaires ont décidé de pondre juste avant les vacances de noël. Vu que j'avais deux semaines de dispo devant moi je me suis dit pourquoi pas, ça fait donc 7 semaines si je tiens bien les comptes, voici une petite photo

bravo ils ont bien grandis

J'adore la derniere photo.....
Tes jeunes sont trés beaux....

Yannick

superbe !!!

combien de jeunes as-tu ?

J'en ai assez peu car j'ai accumulé pas mal d'erreurs au début malheureusement. Ils sont 11 depuis 3 semaines maintenant, bien heureusement je n'en perds plus. C'est peu mais d'un autre côté ça m'a évité de devoir emprunter un 200 L
Je ferai une petite photo ce soir ou demain pour montrer l'évolution. Certains sont prometteurs et de belle envergure

oui c top.
11 c'est déjà pas mal, plus qu'à affiné la technique.
déja de savoir que tu as un couple c excellent.
oui des photos.

J'ai fait un peu de tri dans mes fichiers et je suis retombé sur deux photos prises après les premières semaines, je pourrais faire l'effort de dater...
Donc en voici une où la forme triangulaire commençait tout juste à se dessiner


En voici une seconde où la forme triangulaire est déjà plus marquée mais les jeunes sont encore tout petits


En fait sur la seconde photo on voit le filtre sans protection, et ça a surement été une erreur de ma part, surtout que j'en avais mise une (de protection) au départ Heureusement quelqu'un ma l'a fait remarquer car j'étais catastrophé par le fait de perdre un ou deux jeunes chaque jour et je ne comprenais pas pourquoi...

Hier j'ai changé les rescapés d'espace, ils ont quitté le 20L pour un bac avoisinant les 50L. Malheureusement ce bac est assez vieux et en plexi, donc coté photo ça ne rendra pas terrible car les façades en plexi sont quasiment impossible à bien nettoyer (??   ), en voici deux d'aujourd'hui. Le corps doit faire à peine plus d'1cm, et l'envergure totale avec les nageoires dorsales et anales doit atteindre les 3 cm, ils sont encore bien petits

Bien jouer mec
Sa fait toujours plaisir de voir de la repro aboutir

J'aime les post comme celui la ou ont voit l'évolution des poissons....

Merci à toi de nous faire partager cela.
Yannick

Petite photo du soir, ça pousse tranquillement mais surement, je dirais que leur corps seul fait un peu plus de 2 cm, et tout compris environ 6cm. Je n'ai pas l'impression qu'on se rende vraiment compte en photo qu'ils aient presque doublé de taille. Pour le moment les couleurs ne sont toujours pas aussi prononcées que chez les parents.
Bref tout ça suit son cours

vraiment sympa ta photo, trop mimi les petits
combien en reste-t-il sur les 11 ? (9 sur la photo ?)

Merci chatard, il en reste toujours 11, je n'ai pas de remplaçant pour faire une équipe de foot mais tant pis
non bien heureusement je n'en perds plus depuis plus d'un mois

excellent, ils grandissent vite.

su^per bonne nouvelle.....
Ils sont beaux et ta photo est pas mal...
Yannick

Je m'en suis séparé et je les ai confiés aux bons soins d'un membre du forum, j'en ai gardé 3 pour mon aquarium personnel, je mettrai quelques photos un peu plus tard

Toutes mes félicitations pour ta repro.

oui d'ailleurs ils sont très gourmands

Quelques nouvelles des 3 petits que j'ai gardés, ils deviennent jolis je trouve, mais j'ai de plus en plus envie de tenter le manacapuru dos rouge, je pense donc que je finirai surement par ne garder que les trois petits et leur adjoindre 3 red back...

Très jolis !

Ils sont vraiment très beau!!
Bien joué!!

Merci! si tout va bien, j'en aurai de nouveaux de dispo d'ici quelques semaines si certains sont intéressés

salut,

très joli reportages,

ils sont magnifiques !!!

Salut Fabrice
Pourrais tu nous donner des nouvelles des 3 qu'il te restait.
Pour ma part tout le monde va bien, j'aurais même des prémices de repro, mais juste le début

LE COUPLE PHOTOS 2 ET 3

petite vidéo des prémices de repro. ils sont entrain de nettoyer plusieurs choses dans l'aquarium du style chauffage ou bien canne d'aspiration.