Rencontres aquariophiles du département 35
 
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 450 L amazonien

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Flox
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MessageSujet: 450 L amazonien   Lun 20 Mai 2013, 00:09

Bonjour à tous,

Et voilà, après de longues années de réflexion, je me lance enfin. Voici mon projet :

Equipement :
Aquarium juwel rio 400 (avec suppression de la décante)
Filtre externe eheim professionnelle 3 2075
Pompe à air eheim air pump 3704
Chauffage jager 250W

Etape 1 :
Introduction des plantes puis de bancs type cardinalis

Etape 2 :
Introduction de poissons de la même famille que les discus mais mais moins fragiles

Etape 3 :
Introduction de 5 ou 6 discus (pas avant la fin de l'année)

Du point de vue de la décoration, je pense partir sur une grosse racine de mangrove et de quelques pierres.

La question qui reste en suspens est le sol ! Je partait sur de l'aquabasis + manado. A la maison des poissons, ils m'ont fortement déconseillé le manado. Alors, à votre avis, quel est le sol le plus adequate pour faire de l'amazonien ? Enfin, concernant les pierres, savez-vous où je peux en trouver ? Pour la racine, c'est bon : ils en ont à la maison des poissons. Je me demande juste comment faire bouillir des racines aussi grosses !

J'espère me lancer dans les premières commandes de matériel cette semaine et partager les premières photos d'ici peu !

A bientôt,

Florian

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MessageSujet: Re: 450 L amazonien   Lun 20 Mai 2013, 00:32

Joli projet :-)
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ricom
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MessageSujet: Re: 450 L amazonien   Lun 20 Mai 2013, 00:56

bonjour

très bien tout ça
tu as bien raison de prendre ton temps , tu mets toutes les chances de ton coté en procédant ainsi .

pour le sol , moi aussi je déconseillerai le manado ... trop léger , fait faire le yoyo aux paramètres ...
le couple sable de loire + substrat serait suffisant si tu ne veux pas un bac hyper planté ...
si tu veux un sol technique et actif , il y a le new amazonia qui demande un peu d'experience mais c'est le top pour les bacs tres planté

2 choses :
- je ne vois pas l'utilité de ta pompe à air ?
- l'achat d'un kit CO2 pourrait être utile (mais pas indispensable) pour tes plantes .

tu peux trouver un peu de tout sur ce site
http://www.aquascape-boutique.fr/epages/233807.sf/fr_FR/?ObjectPath=/Shops/233807
tests d'eau , racines , engrais , tubes d'éclairage



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Flox
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MessageSujet: Re: 450 L amazonien   Lun 20 Mai 2013, 07:28

Merci pour vos encouragements.

Pour la pompe à air, je pensais que c'était mieux et que de la mettre dès le début permettait de cacher le tuyau... N'est-ce pas utile pour un aquarium d'avoir une bonne oxygénation ?

En ce qui concerne le sol, je pense essayer un aquarium planté car il me semble que c'est mieux pour les poissons mais je préfère évoter de recréer la forêt vierge dans un premier temps.

A la maison des poissons, ils m'ont conseillé un kit CO2 aussi, mais j'avoue que ça commence à faire un bidget important ! En plus du sable de loire, quel substrat me conseillerais-tu ?
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MessageSujet: Re: 450 L amazonien   Lun 20 Mai 2013, 09:28

Bonjour,

Mettre une pompe à air et un diffuseur est complètement inutile dans un bac ornemental. L'eau ainsi oxygénée aura tendance à avoir un ph plus haut que la normale. De plus l'oxygénation est à l'opposée de l'apport en Co2, on ne peux pas faire les deux en même temps, l'un annule l'autre. Pour les plantes, le Co2 dégagé par les poissons suffit souvent, un léger brassage en surface en sortie de filtre suffit amplement dans les bacs d'ensemble pour l'apport en oxygène.

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MessageSujet: Re: 450 L amazonien   Lun 20 Mai 2013, 13:08

Merci logan : tu me fais éconoinser encore un peu^^

Reste à savoir si je dois investir dans un système CO2 (entre 100 et 300€ à première vue !)

Tes installations sont tops ! Tu fais beaucoup de reproduction à ce que je vois. Est-ce que tu vends tes poissons ou les gardes-tu tous pour ton plaisir ?
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ricom
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MessageSujet: Re: 450 L amazonien   Lun 20 Mai 2013, 13:22

Pour le système co2 tu peux fouiner et t'en sortir pour environ 80€ + caution bouteille co2

Détendeur 60 € sur ebay
diffuseur 20€ sur internet et sûrement moins sur le site

A savoir que le co2 ne fait pas tout, il faut aussi des tubes bons pour les plantes ...
Tu as quoi et quelle puissance ?

Tu espères quoi comme bac, si t'as un exemple, ça permettrai de voir ce qu'il faut au mini pour y arriver
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MessageSujet: Re: 450 L amazonien   Lun 20 Mai 2013, 13:27

Flox a écrit:
Merci logan : tu me fais éconoinser encore un peu^^

Reste à savoir si je dois investir dans un système CO2 (entre 100 et 300€ à première vue !)

Tes installations sont tops ! Tu fais beaucoup de reproduction à ce que je vois. Est-ce que tu vends tes poissons ou les gardes-tu tous pour ton plaisir ?

Sur un bac planté normalement avec des poissons, un système Co2 n'est pas indispensable. Un bon substrat recouvert de sable de Loire et la majorité des plantes courantes s'y développe sans soucis si l'éclairage est bon.

J'ai fais beaucoup de repros par le passé, maintenant j'ai moins de temps et moins d'espèces. La demande semble plus rare, rien ne sert de reproduire, si personne n'en veut...........

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MessageSujet: Re: 450 L amazonien   Lun 20 Mai 2013, 18:49

Salut,

Pour l'éclairage ce sera celui qui équipe le bac, à savoir, le 4x54 watts en T5 high-lite de juwel. Je vais y ajouter 4 réflecteurs (ou peut etre que 2 au début) afin de dopper un peu l'éclairage.

Pour la cible de mon bac, c'est simple : celui de ricom sera ma cible dans quelques années (car beaucoup de plantes à première vue). Et pour le moment, j'aimerai beaucoup un similaire à logan (j'espère ne pas te vexer en disant qu'il à l'air plus simple !). J'ajouterai un peu plus de cachette afin que mes locataires puissent s'y cacher...

En passant, où as-tu trouver ta (ou tes !) superbe racine ? Et quel est ton sol ?

Est-ce que l'aquabasis est un bon sol nutritif ? Si vous me conseilez des sols, pouvez-vous me dire combien de litres il faudrzit prévoir s'il vous plaît ?

A plus,

Flox
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MessageSujet: Re: 450 L amazonien   Lun 20 Mai 2013, 20:28

Salut,

Mes racines viennent de ton magasin préféré et mon sol est fait maison, lis mon post sur le 600 litres, tout y est indiqué. Sinon ton magasin préféré fait un sol maison du même genre.

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MessageSujet: Re: 450 L amazonien   Lun 20 Mai 2013, 22:31

Désolé : je n'avais pas vu les liens avec le détaiĺ Rolling Eyes

Concernant ton bac à discus, comment as-tu préparer des racines aussi grosses ? Car si e dois les faire bouillir, je dois changer de cuisine !
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MessageSujet: Re: 450 L amazonien   Lun 20 Mai 2013, 22:55

pour l'éclairage :

4x 54w , c'est pas mal , ça va te permettre de planter ce que tu veux par contre les tubes Juwel bof ...ça sera surement une source d'algues
en 54w ceux-ci seraient parfaits pour un bac planté
http://www.aqualight-solution.com/tubes-osram/1429-osram-lumilux-54-watts-865-2000000008691.html

pour la quantité de sol
tout dépend des dimensions de ton bac.il faut à peu pret 2-3 cm de substrat + 5 cm de sable
un ptit lien pour le calcul
http://www.aquaportail.com/calculs-conversions.html


logan , les discus ça demande quoi comme PH , tu utilises quoi si besoin pour acidifier l'eau ?
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MessageSujet: Re: 450 L amazonien   Lun 20 Mai 2013, 23:26

Salut,

Super lien !

Donc dans mon cas, c'est 151x51x66. Soit 7.7 litres par centimètre d'après la calculette...

Donc, 15 ou 20 litres d'aquabasis plus et 39 Litres de sables ! Je vais peut être regardé du côté de Leroy merlin pour le sable de piscine ;-) sinon le budget va encore en prendre un coup !
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MessageSujet: Re: 450 L amazonien   Mar 21 Mai 2013, 23:42

Et voilà : commande passée ! J'ai hâte de le recevoir (mais pas de le porter)...
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MessageSujet: Re: 450 L amazonien   Mer 29 Mai 2013, 00:10

Salut,

Je m'occupe de monter l'aquarium ce week end : le livreur passe jeudi marin !

Donc pour le sol, ce sera substrat aquabasis + puis sable de loire. Concernant cette étape, est-ce que vous me conseillez de mettre un grillage plastique entre les 2 couches ou non ?

Et après cela, on va pouvoir s'amuser... Est-ce que vous pouvez me conseiller des poissons et des plantes pour commencer en amazonien et qui seront compatibles dans quelques mois avec des discus s'il vous plaît ?

A bientôt,

Florian
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MessageSujet: Re: 450 L amazonien   Mer 29 Mai 2013, 07:16

tu peux mettre en arriere plan de la valisneria
un ou deux banc de nez rouge ou cardinalis ou tetra fantome
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Belkira
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MessageSujet: Re: 450 L amazonien   Mer 29 Mai 2013, 10:04

Moi je mets pas de grillage

C'est chiant pour planter

C'est que "mon" point de vue
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MessageSujet: Re: 450 L amazonien   Mer 29 Mai 2013, 10:35

Flox a écrit:
Salut,

le livreur passe jeudi marin !

Florian


Serait-ce un lapsus révélateur !? Rolling Eyes

Je ne suis pas persuadé que tu doives persister dans ton projet de bac d'eau douce lol! .....
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MessageSujet: Re: 450 L amazonien   Dim 02 Juin 2013, 12:11

Salut,

Donc les cartons sont en cours de déballage...

Voici les photos du meuble monté et de la racine qui provient de ma boutique préférée ;-)



J'ai d'ailleurs une question concernant le sol et la racine.

Pour le sol, je compte mettre :

- 3 cm d'aquabasis plus
- 4 cm de sable de loire

Est-ce bien cela ?

Pour la racine, elle fait 56 cm de haut alors que mon aquarium fait 58 à vide jusqu'aux renforts. Est ce que :

- je peux mettre l'aquabasis, puis y enfoncer la racine et enfin mettre le sable ? Je me rend bien compte que cela signifie de ne plus déplacer la racine par la suite sans prendre le risque de lever le substrat. Y a t il des risques de putréfaction ou autre ?
- une partie de la racine peut sortir de l'eau ?
- il y a un risque si la racine est proche des lumières ? (Brûlures ou autre)

Merci d'avance de vos conseils. J'aimerai bien ne pas avoir à couper cette racine MAGNIFIQUE...

À bientôt pour des photos en eaux (quand j'aurai trouvé un voisin pour monter l'aquarium sur son meuble)

Florian


Dernière édition par Flox le Sam 08 Juin 2013, 20:16, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: 450 L amazonien   Lun 03 Juin 2013, 16:10

Jolie racine en tout cas!
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MessageSujet: Re: 450 L amazonien   Sam 08 Juin 2013, 11:14

Alors ça y est ? il est sur le meuble ton Juwel ? La racine n'est pas trop imposante dedans ?
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MessageSujet: Re: 450 L amazonien   Sam 08 Juin 2013, 20:10

Salut,

Et voilà : les achats de plantes à la maison des poissons sont terminés et la mise en eaux est faite !

Il reste plus qu'à attendre 3 semaines pour les poipois ;-)



Bon, la pompe est sur la racine pour la lester car pour le moment elle flotte ^^

À bientôt pour des nouvelles photos !

Florian
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MessageSujet: Re: 450 L amazonien   Sam 08 Juin 2013, 20:30

wahoo superbe racine Smile

sa va rendre pas mal une fois que toute tes plantes seront bien poussées
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MessageSujet: Re: 450 L amazonien   Sam 08 Juin 2013, 20:41

Merci delf
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MessageSujet: Re: 450 L amazonien   Dim 09 Juin 2013, 23:34

Salut,

Concernant la température, qu'est-ce que vous me conseillez ?

Pour rappel, je compte faire de l'amazonien. Pour débuter, cardinalis et poissons de fonds. Puis dans plusieurs mois du discus... Pour le moment, j'ai initialisé le bac à 29°C.

À bientôt,

Florian
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MessageSujet: Re: 450 L amazonien   Lun 10 Juin 2013, 06:52

Flox a écrit:
Salut,

Concernant la température, qu'est-ce que vous me conseillez ?

Pour rappel, je compte faire de l'amazonien. Pour débuter, cardinalis et poissons de fonds. Puis dans plusieurs mois du discus... Pour le moment, j'ai initialisé le bac à 29°C.

À bientôt,

Florian

Salut,

Je ne chauffe qu'a 27.5°, sachant qu'avec 320 Watts d'éclairage, la température monte à 29° degrés dans la journée. Il faut presque la nuit pour redescendre au minimum. L'été, il arrive que je passe les 30°, dans ce cas j'ouvre légèrement la galerie pour évacuer la lame d'air située entre celle-ci et les verres de couverture.

A +

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MessageSujet: Re: 450 L amazonien   Lun 10 Juin 2013, 07:17

Merci Logan.

En fait, je dois être dans la même configuration car j'avais réglé le chauffage à 27 mais je constate sur le thermomètre 29. Je n'avais pas pensé que cela pouvez venir de l'éclairage.

J'ai hâte de rajouter mes poipois !

À bientôt,

Florian
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MessageSujet: Re: 450 L amazonien   Mer 12 Juin 2013, 22:07

Salut,

Je viens de tester mon eau : pH 7 ! Les 100L d'eau osmosée n'a rien changée...

Qu'est ce que vous me conseiller pour le PH ? 6 ? Faut-il que je fasse des changements d'eau avec de l'osmosée alors que je suis pas encore au pic de nitrite ?

J'ai hâte d'avoir mes poipois ! Je teste mon NO2 tous les jours ;-)

À plus,

Florian
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MessageSujet: Re: 450 L amazonien   Mer 12 Juin 2013, 23:06

salut

l'eau osmosée te sert à baisser ,entre autre, le KH .
il te faut l'amener à 4 environ pour pouvoir après faire baisser le PH grâce à un acidifiant .
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MessageSujet: Re: 450 L amazonien   Jeu 13 Juin 2013, 07:45

+1 avec ricom de plus comme tu as une souche elle va peut être acidifié l'eau légèrement.
donc ne t'emballe pas vois plutot pour le KH.
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MessageSujet: Re: 450 L amazonien   Dim 16 Juin 2013, 23:49

Salut,

Voici mes paramètres complets à ce soir :

- NO2 : 0.6 (pic en cours !)
- PH : 7 :-(
- GH : 6
- KH : 3

Qu'en pensez-vous ?
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MessageSujet: Re: 450 L amazonien   Lun 17 Juin 2013, 09:46

salut,

alors tes para ne sont pas mauvais du tout tu va pouvoir réguler ton PH maintenant.
De mon coté n'ayant eu besoin de jongler avec les para je ne me souviens plus comment acidifier l'eau d'autre pourront mieux que moi te l'indiquer.

je crois que tu peux l'acidifier avec de la tourbe mais pour ce qui est des quantités je n'en ai aucune idée.

cordialement.

mik
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MessageSujet: Re: 450 L amazonien   Lun 17 Juin 2013, 12:55

Merci mik,

Je pense que je vais essayer avec des feuilles de catappa.

Par contre, je commence à avoir des algues sur la souche. Cela ressemble à une petite brume... 

Est ce que rajouter des plantes limitera les algues ?

Merci pour vos conseils.
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MessageSujet: Re: 450 L amazonien   Lun 17 Juin 2013, 13:11

salut

tu souhaites avoir quel PH ?
pour acidifier , tu as :
- la tourbe ( rend l'eau brune )
- feuille de chene ou catappa ( voir la quantité vu ton grand volume et le PH souhaité )
- fruits d'aulne ( pareil , voir la quantité)
- le CO2  artisanal ou industriel , le plus couteux mais facile de gérer le PH avec

pour les algues , tout démarrage de bac passe par là .
Si c'est sur la souche , c'est ptèt une moisissure , les escargots devraient s'en occuper .
tu devrais mettre des plantes à pousse rapide même provisoirement et surveiller NO3 et PO4
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MessageSujet: Re: 450 L amazonien   Lun 17 Juin 2013, 21:11

Salut,

Pour le PH, je pensais partir sur 6.5 : cardinalis bientôt et discus dans quelques mois.

Pour le CO2, c'est en effet coûteux. C'est pour cela que je souhaite essayer avec des feuilles de catappa.

À bientôt,

Florian
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MessageSujet: Re: 450 L amazonien   Lun 17 Juin 2013, 22:44

tu n'as pas beaucoup à descendre ...
fruit d'aulne + catappa ça devrait suffire
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MessageSujet: Re: 450 L amazonien   Sam 22 Juin 2013, 11:58

Salut,

Des petites nouvelles de mon bac :

- pic de nitrites toujours en cours ( 0.8 )
- apparition d'algues filamenteuses bien vertes
- apparition d'une couche "sale" à la surface de l'eau
- apparition d'une dizaine d'escargots qui se régalent des petites algues sur les vitres !
- ajout de 3 plants de plantes
- ajout de 2 feuilles XL de catappa

À bientôt pour l'introduction des premiers poissons la semaine prochaine.

Florian
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MessageSujet: Re: 450 L amazonien   Sam 22 Juin 2013, 16:37

petit conseil attends bien que le pic de nitrite soit complètement passé avant d'introduire les poipoi...
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MessageSujet: Re: 450 L amazonien   Ven 28 Juin 2013, 20:20

Les nouvelles du jour :

- pic de nitrite toujours en cours ! (Pouf c'st trop long...)
- algues toujours présentes

Et je souhaite prendre vos avis sur un point. Je vais donc faire de l'amazonien et souhaite faire du discus dans quelques mois... Mais me conseillez vous des discus ou des scalaires ?

Merci pour vos conseils ;-)
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MessageSujet: Re: 450 L amazonien   Ven 28 Juin 2013, 20:31

Bonsoir,

je ne comprends pas trop ta question, tu veux faire du discus dans quelques mois, ben prends des discus!
pourquoi t'embêter avec des scalaires dont il faudra te débarrasser dans quelques temps ? scratch

Pour ton pic de nitrite, il semble un peu long, es-tu sûr de tes tests ?
de mémoire à 20° le pic a lieu vers le douzième jours et retombe dans les 5/6 jours ce qui fait 18 jours au total, donc on considère qu'a 21 jours, le pic est passé. Je précise que ceci n'est pas vrai pour des températures "basse" ou le pic de nitrite peu durer plus de 30 jours............

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MessageSujet: Re: 450 L amazonien   Ven 28 Juin 2013, 21:15

Salut Logan,

Heureux de te lire : ça faisait longtemps ;-)

Ma question est ai-je raison de vouloir faire du discus ou me conseillez-vous plutôt le scalaire (et donc pas de discus...)

Pour le pic, je fais les tests avec du jbl. Donc, je pense que c'est fiable. Surtout que j'ai bien vu la montée...

Je vous donne des nouvelles tres vite de mon pic !
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MessageSujet: Re: 450 L amazonien   Ven 28 Juin 2013, 21:44

pour les poipois c'est à toi de choisir je pense que le 450L plus adapté pour un beau banc de scalaire que quelque discus après les goûts et les couleurs... moi avec un volume comme le tiens j'opte plutôt pour les scalaires.
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MessageSujet: Re: 450 L amazonien   Dim 30 Juin 2013, 19:21

Salut,

Je suis passé chez truffault et le vendeur a refait mon test de NO2 : il confirme le pic à 0.8...

Il me conseille de faire un changement d'eau de la moitié et de rajouter des bactéries. Mais pour le moment, je préfère laisser mon bac se cycler seul.

À plus,

Florian
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MessageSujet: Re: 450 L amazonien   Mer 03 Juil 2013, 00:13

Et voilà : pic de nitrites en baisse !

Dans mon 450L, voici ce que je compte mettre :

- ancistrus x4
- discus x5 (dans plusieurs mois !) [et oui : finallement la première idée est souvent la bonne... La nième visite sur le bac de logan m'a confirmé mon désir d'avoir des discus !]
- cardinalis x15
- nez rouge x10

Bien entendu ce n'est qu'une première ébauche. Alors n'hésitez pas a me conseillez sur la population et la quantité de chaque espèce ;-)

À bientôt pour les premières photos des poipois !

Florian
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MessageSujet: Re: 450 L amazonien   Mer 03 Juil 2013, 09:04

Salut,

Je grossirais les deux bancs de cardis et nez rouge à une trentaine d'individus ou tu choisis que un banc et l'augmente à 60 individus.
Voilà.
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MessageSujet: Re: 450 L amazonien   Mer 03 Juil 2013, 19:48

Ok : va pour 30 de chaque alors ;-)
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MessageSujet: Re: 450 L amazonien   Mer 03 Juil 2013, 20:08

esthetiquement mieux vaut un gros banc d'une seule espèce ...
moi , je ferai 60 nez rouge ... en plus ce sont les seuls vraiment grégaires
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MessageSujet: Re: 450 L amazonien   Lun 08 Juil 2013, 00:13

Salut,

Les dernières nouvelles :

- 25 cardinalis de la maisson des poissons
- 5 ancistrus de chez David35

Je vais essayer de faire grossir mon banc de cardinalis avec les prochaine promo ou via le bon coin !

Sinon, avez vous d'autres idées côté poissons ? En sachant qu'il faut garder de la place pour mes futurs discus (5 je pense).

Dans tous les cas, je suis bien heureux d'avoir mes premiers poissons !
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MessageSujet: Re: 450 L amazonien   Mar 09 Juil 2013, 18:13

+1 avec ricom les nez rouge sont plus grégaire, tandis que les cardinalis peuvent s'éparpiller un peu.
Les cardinalis sont plus beau à regarder, après les goût et les couleurs regarde chacun ...

Un gros banc de nez rouge ou cardinalis avec des poissons plus gros ferai magnifique (discus , scalaire)

Essaye d'occuper tous les niveaux de l'aquarium . Au fond tu a des ancistrus , à voir pour un bon banc de corydoras , au milieu les nez rouge rouge ou cardinalis ET scalaire ou discus

À voir pour occuper la surface si tu veux, dans mon bac j'ai des nanostomus marginatus
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MessageSujet: Re: 450 L amazonien   Lun 29 Juil 2013, 23:01

Salut,

Voici les nouvelles du bac :

- ajout de 15 nez rouge (et c'est vrai que ce sont de super poissons : toujours très actifs et en groupe !)
- ajout de 5 poissons dont je ne connais pas le nom mais qui sont très drôles car il nage la tête en bas et "picore" le sol
- prolifération d'escargots
- naissance des bébés ancistrus de chez David (et beaucoup d'activité dans le bac !). Il va falloir que je les récupère via un piège type bouteille coupée pour les donner.

Voici quelques photos :

Au début


La ponte


Maintenant avec la pousse des plantes


À bientôt pour d'autres photos ;-)
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