Rencontres aquariophiles du département 35
 
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 Projet récifal 1000L

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mat-yeux
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MessageSujet: Projet récifal 1000L   Ven 05 Juil 2013, 14:02

Projet... Tout est dans le titre !! Je suis en pleine réflexion. Je rénove une longere dans laquelle je vais integrer un aquarium de 200*70*70, avec 2 façades visibles (Verre diamant).

Je pars sur un bac récifal avec une belle zone de nage. Coraux durs et qq poissons (je ne sais pas si j peux y mettre un groupe de zébra flav. et de p. hepatus ??)

Une filtration type berlinoise, une grande décante (pourquoi pas 500 ou 600L ?)
Je me dis que plus la décante est grande, plus les compartiments rempliront leurs rôles propres (écumeurs, rac, roches vivantes, et aussi rajout d'eau osmosée dans pour une meilleure dilution)... Enfin la j'attends vos impressions et idées... C'est peut être une énorme connerie inutile...

Pour toute la partie technique, une aide de votre part me semble indispensable... Je suis passé voir au magasin Comme un poisson dans l'eau, j'ai été reçu, comment dire... En fait je préfère me taire.

Je poste les plans de l'emplacement de ce bac. En attendant je suis à l'écoute de toutes vos idées et infos pour le matos indispensable et ceux qui nous facilitent la vie.
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corlay
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MessageSujet: Re: Projet récifal 1000L   Ven 05 Juil 2013, 15:10

si tu as de la place, fais une grande décante !!!
cela rajoutera du volume d'eau, et donc permettra une meilleure stabilité.
de plus, les changement d'eau pourraient se faire uniquement dans la décante, sans toucher au bac principal et déranger ses occupants.
prévoir au moins 2 circuits électriques indépendants de l'"habitation" pour plus de sécurité. et repartir dessus le materiel.
prévoir 2 pompes de remontées (2x 2500 ou 2x 3000 l/h) (sécurité !!)(expérience perso il y a 2 mois ....)
un bon écumeur et un bon rac.
penser aux réacteurs additionnels (résine anti po4, biopellets, charbon actif .... ??)
y intégrer une réserve d'eau osmosée et (ou) un refuge ??
éclairage : hqi + t5, leds ????
beaucoup de questions pour réaliser un beau projet !!!

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Pierro29
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MessageSujet: Re: Projet récifal 1000L   Ven 05 Juil 2013, 16:18

Rien à dire de plus ! Smile 

Bon projet en tout cas !
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mat-yeux
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MessageSujet: Re: Projet récifal 1000L   Ven 05 Juil 2013, 16:55

Dois je faire confiance à un "créateur" de bac clé en main ? Ou bien je fais réaliser les cuves et support et je monte moi même l'installation... Je suis bricoleur, mais quand il s'agit de tel niveau d'eau, je me sens pas de le faire seul. Apres l'économie faite permet aussi d'acheter du matos de qualité d'occasion et plus de vivant!!!
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Pierro29
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MessageSujet: Re: Projet récifal 1000L   Ven 05 Juil 2013, 17:18

Sans hésiter fais le toi-même (sauf le bac et le support si tu ne te sens pas capable)

Mais le reste c'est que du plaisir ! Wink 
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Joël
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MessageSujet: Re: Projet récifal 1000L   Ven 05 Juil 2013, 20:44

Bonsoir,
je ne peux que te conseiller de faire le maximum par toi-même .Tu développeras tes idées,tu les mettras en pratique , tu apprécieras l'avancement et tu pourras plus facilement maîtriser ton installation car tu la connaîtras par coeur.
Perso,clés en mains ça ne m'emballerai pas .
Et puis sur le forum,nul doute que tout le monde s'appliquera à te donner les meilleurs conseils d'après de vrais retours d'expérience .Il te faudra quand même faire des choix,car pas possible d'écouter tout le monde Very Happy Very Happy Very Happy 
Bon courage et fais-nous apprécier la progression de ton projet
Joël
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skathai
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MessageSujet: Re: Projet récifal 1000L   Ven 05 Juil 2013, 21:11

Je rejoins les avis ci dessus. A part la cuve et le châssis ( si tu part sur un châssis ), le reste n est que bonheur.
Voir son projet monter de jour en jour cest un plaisir, mais faut vraiment penser a tous ( ce qui n as pas ete mon cas, du coup je suis en pleine réflexion. ..)
Je rejoins Joel concernant tes decisions a prendre. Les avis / vecu ne sont pas forcément identique donc les conseils aussi. A toi de faire le tri par rapport au ressenti.
( tu auras toujours des pour et des contres sur tel ou tel truc).

Skath
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Derwins
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MessageSujet: Re: Projet récifal 1000L   Ven 05 Juil 2013, 22:37

beau projet ..
une vidéo à regarder pour se donner des idées ...
https://www.youtube.com/watch?v=XMia441_1Y4&feature=c4-overview&list=LLAaMzW0KrFaa9IQMDMpEKJA
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Swiip
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MessageSujet: Re: Projet récifal 1000L   Ven 05 Juil 2013, 23:07

Bonsoir,
Je pense que tu ferais un bac beaucoup mieux agencé et plus pratique si tu faisais un L 200 x l 80 x  h 60. En récifal, on privilégie plus une grande largeur plutôt que de la hauteur. Encore plus lorsque c'est un bac visible des deux cotés! Wink

Pour le groupe de flavescens, c'est possible mais il faut avoir un bac a part au cas ou cela cartonnerait trop et idéalement les mettre tous en même temps.

pour le groupe d'hepatus, non. Deux a la limite mais pas un groupe. La aussi, réussir la paire n'est pas toujours facile.
Dans un volume comme celui ci, tu ne pourras pas de toutes façons mettre énormément de chirurgiens. 8 serait un grand max.

Une décante a proprement parlée de 600l ne serait pas utile mais a part rajouter un volume d'eau plus conséquent (bien que rempli qu'a moitié). En revanche, un 600l compartimenté avec la moitié en cuve technique et l'autre en refuge, la, ce serait bien plus bénéfique.
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MessageSujet: Re: Projet récifal 1000L   Sam 06 Juil 2013, 10:53

la largeur du bac est la seule chose que je "regrette" chez moi .....
mon bac fait 250 x 80 de haut et juste 70 de large .... j'aurais du le faire de 90 à 100 de large pour pouvoir mieux gérer le décor .... (le bac est visible des 2 cotés)

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MessageSujet: Re: Projet récifal 1000L   Sam 06 Juil 2013, 11:00

Ca, c'est sûr. Mais 20 a 30cm en moins dans ta cuisine, ça commence a faire lol!
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MessageSujet: Re: Projet récifal 1000L   Lun 08 Juil 2013, 13:07

Bon le projet mûri. Les plans de renovation et le permis de construire seront déposé en mairie fin du mois. Je vais mettre sur le forum l'emplacement de mon bac. Concernant la taille et la surface dispo, je n'ai pas ce genre de soucis. La maison est grande, et je préfère avoir une vrai pièce technique et de ce fait simplifier le nettoyage/entretien.

Si un bac plus large est mieux, je peux aussi faire un 100*70 et 200 de longueur. Mais j'ai peur que l'accès au centre du bac soit difficile non ?
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MessageSujet: Re: Projet récifal 1000L   Lun 08 Juil 2013, 13:13

Salut,
Si tu as accès des deux côtés, aucun probleme. Mon bac fait 80 de large et 70 de haut et j'y arrive sans problème. Alors même avec 20cm de plus avec accès de l'autre côté, c'est de la rigolade Wink

Par contre, 1400l, niveau équipement et coûts d'entretien, c'est plus la même.
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MessageSujet: Re: Projet récifal 1000L   Lun 08 Juil 2013, 13:16

Et donc ce serait préférable ? Si esthétiquement c'est mieux, je pars sur cette dimension sans hésiter alors. Par contre cela entraîne un surplus d'éclairage non ? Il ne faudra quand même pas 2 rampes d'éclairage ?
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MessageSujet: Re: Projet récifal 1000L   Lun 08 Juil 2013, 13:19

PLus c'est grand, plus c'est large, mieux c'est! mais oui, il faudra prévoir un écumeur plus performant, plus de pompes de brassage, un éclairage plus adapté, etc..
pour l'éclairage, encore faut il savoir ce que tu veux mettre.. hqi? t5? led?
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MessageSujet: Re: Projet récifal 1000L   Lun 08 Juil 2013, 13:22

Je veux que ce soit beau (bon en même temps c'est d'une banalité affligeante que de le dire !!).
HQI et led donnent de bon résultat non ? Si les T5 ne sont plus indispensables... C'est toujours une source de chaleur en moins
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MessageSujet: Re: Projet récifal 1000L   Lun 08 Juil 2013, 13:24

les trois donnent de bons résultats. le seul éclairage qui ne chauffe pas, ce sont les leds. Mais le prix de départ est plus élevé a l'achat, amortie sur le long terme.
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MessageSujet: Re: Projet récifal 1000L   Lun 08 Juil 2013, 13:27

Cela ne remplace quand même pas les HQI non ? Parce que niveau conso je pense que je vais douiller. Je lisais sur certains sujets une conso de 50 euros par mois...
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MessageSujet: Re: Projet récifal 1000L   Lun 08 Juil 2013, 13:33

bien sûr que si que ça remplace les hqi... Sinon, il n'y aurait aucun intérêt.
Sur un bac comme le tien, tu vas facilement taper a 3 x 400w hqi et 2 x 80w de t5 actinique, en led, tu consommeras sensiblement deux fois moins.
Que 50€ par mois? table plutôt sur 100€ par mois pour un volume de 1400l.Il n'y a pas que l'éclairage qui consomme. Je ne te parle même pas des autres consommables.
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mat-yeux
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MessageSujet: Re: Projet récifal 1000L   Lun 08 Juil 2013, 13:36

Et faire que du LED ? Si le prix de base est vraiment supérieur, en comptant le remplacement de ces fameuses ampoules increvables a changer quand même, est ce un calcul intéressant ? Pas de perte de cette effet naturel que donne les HQI ? Et pour la population de coraux ?
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corlay
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MessageSujet: Re: Projet récifal 1000L   Lun 08 Juil 2013, 13:45

j'ai vu chez forest sa rampe led "fait maison".
l'éclairage est nickel. et ce n'est pas sorcier à fabriquer.
mais qu'en est-il dans la durée ???
j'ai chez moi 4x 400w et je ne sais pas encore si je vais sauter le pas .... j'attends un peu ....

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MessageSujet: Re: Projet récifal 1000L   Lun 08 Juil 2013, 13:46

pour te donner une idée, voici mon bac sous led:

comparaison hqi/led
http://www.youtube.com/watch?v=g-lhpA_2jXg

le bac sous leds bleues
http://www.youtube.com/watch?v=Qb7KuT0HfMs

Pourquoi je suis passé aux leds. Ce billet date de Janvier et 6 mois aprés, je ne reviendrais pas en arrière, surtout avec une consommation électrique divisée par trois! Very Happy 
http://www.samuelguy.fr/Site_Sam/Projet,_etudes,_realisation_du_2100l/Entrees/2013/1/19_Passage_aux_leds%2C_pourquoi.html

Je pense qu'après ca, tu devrais avoir tes réponses avec des coraux durs, sur le rendu, sur la viabilité de la chose Wink

Voila ce que cela donne sur un bac en bonne santé (le mien ne l'est pas)
http://www.youtube.com/watch?v=ZiiWpDCIR6s
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MessageSujet: Re: Projet récifal 1000L   Lun 08 Juil 2013, 13:47

Tu as vraiment "ressenti" le bac comme un éclairé par HQI ?
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MessageSujet: Re: Projet récifal 1000L   Lun 08 Juil 2013, 13:49

Si tu es prêt a faire 2h de route, tu peux venir t'en rendre compte par toi même Wink
ca éclaire bien plus que de l'hqi et ma rampe est même bridée a 80%. Au dessus, je crame mes coraux.
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MessageSujet: Re: Projet récifal 1000L   Lun 08 Juil 2013, 13:52

Pas le peine d'épiloguer... Au vu de tes vidéos, je pars sur du LED.
Je pense que si tous autant que vous êtes vous m'apporter ce genre de démonstration et de conseil, mon projet pourrait être un sacré belle réussite. Bon sinon au jugé, quel budget pour ce type d'éclairage ?
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MessageSujet: Re: Projet récifal 1000L   Lun 08 Juil 2013, 13:57

Parmis ce qui se fait de mieux sur le marché:
http://www.alpheus-aquarium.com
tu peux faire une estimation en ligne ou encore demander un devis précis directement. Je pense que pour 1400l, ca va taper dans les 3500-4000€.

Sinon, fait maison, pour moi, la meilleure solution est celle la:
http://www.aqua33.net/t17088-tuto-construction-d-une-rampe-led

Tu vas en avoir pour 2500€ minimum.

ensuite, il y a ceux qui font des rampes avec des leds hautes puissances de 30-50 et 100w..mais la, avis perso, il y a beaucoup trop de problèmes. C'est la solution la moins onéreuse.
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MessageSujet: Re: Projet récifal 1000L   Lun 08 Juil 2013, 14:02

En comptant le remplacement des lampes HQI, des tubes T5, l'électricité... Cela semble être une solution viable.

Je n'espérait pas m'en sortir pour 5000€ pour ce bac, mon expérience au rabais m'a refroidi question économie en apparence. Le groupe froid est il nécessaire ? Ou une ventilation efficace suffira ?
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Swiip
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MessageSujet: Re: Projet récifal 1000L   Lun 08 Juil 2013, 14:20

Je crains que pour 5000€, tu ne doives revoir ton volume a la baisse.
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mat-yeux
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MessageSujet: Re: Projet récifal 1000L   Lun 08 Juil 2013, 14:38

Nan nan j'ai prévu bien plus
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MessageSujet: Re: Projet récifal 1000L   Lun 08 Juil 2013, 14:56

Mais je ne serais pas contre quelques économies !!!!!
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MessageSujet: Re: Projet récifal 1000L   Lun 08 Juil 2013, 15:02

Alors feu patate lol!
Malgré les températures actuelles, mon bac est a 27 sans ventilateur, groupe froid.
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MaTTuning
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MessageSujet: Re: Projet récifal 1000L   Lun 08 Juil 2013, 20:12

Swiip a écrit:
ensuite, il y a ceux qui font des rampes avec des leds hautes puissances de 30-50 et 100w..mais la, avis perso, il y a beaucoup trop de problèmes. C'est la solution la moins onéreuse.

J'ai deja dit sur un autre poste que leur "dissipateurs" etaient sous dimensionnés, certainement le gros probleme de ces rampes...
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MessageSujet: Re: Projet récifal 1000L   Lun 08 Juil 2013, 20:14



(aucune couleur n'est definitive, ce sont des repères visuels pour les différents matériaux)

Voici le futur emplacement pour le bac, la poutre dans l'angle sera en metal, pour conserver l'esprit atelier que nous souhaitons donner. La petite margelle devant la façade principale sera supprimée.
Actuellement il serait a 80cm du sol, est ce une bonne hauteur pour profiter du bac ?
Le passage frequent sera t-il problematique ?

Pour rappel, c'est l'arrière cuisine derrière, et c'est une pièce fermée.
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Swiip
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MessageSujet: Re: Projet récifal 1000L   Lun 08 Juil 2013, 20:23

MaTTuning a écrit:
Swiip a écrit:
ensuite, il y a ceux qui font des rampes avec des leds hautes puissances de 30-50 et 100w..mais la, avis perso, il y a beaucoup trop de problèmes. C'est la solution la moins onéreuse.

J'ai deja dit sur un autre poste que leur "dissipateurs" etaient sous dimensionnés, certainement le gros probleme de ces rampes...

S'il n'y avait que ça...y a quelques beaux bacs avec des coraux qui sèchent dehors aussi.

mat-yeux a écrit:

Actuellement il serait a 80cm du sol, est ce une bonne hauteur pour profiter du bac ?
Le passage frequent sera t-il problematique ?

80, oui, ca va. c'est chacun ses gouts en fait.
le passage n'est pas du tout un problème.
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corlay
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MessageSujet: Re: Projet récifal 1000L   Lun 08 Juil 2013, 20:40

toutes les personnes qui ont des bacs "façade" ont fait des portes au dessus à l'avant pour avoir accès facilement à la partie avant du bac, surtout avec 1m de large !!!! (phil, philo56, kauderni ...)
ceux qui ont un bac d'un mètre "collé" au mur rament un peu pour accéder à l'arrière !!! (okji, zorro) Wink

beau projet en tout cas !!!!!
chez moi, le bac est à 1m de haut .... mais je suis grand ....

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MessageSujet: Re: Projet récifal 1000L   Mar 09 Juil 2013, 23:39

En lisant la page sur les magasins et notamment "comme un poisson dans peu d'eau" je ne suis plus très sur de faire mon bac avec eux. Poisson or et autres livrent et a des tarifs bien plus concurrentiels !!!

Sinon niveau bac, je ne connais toujours pas l'intérêt d'un refuge dans le bac technique, on ne le fait pas a part ?


Dernière édition par mat-yeux le Jeu 11 Juil 2013, 10:36, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Projet récifal 1000L   Mer 10 Juil 2013, 21:44

Salut mat-yeux

Un bac de 1000L ne s'improvise effectivement pas , pour notre part le notre fait cette dimension mais il a fallu que l'on fasse pas mal de modifications avant d'arriver à un équilibre Shocked 
Je ne vais pas beaucoup de faire d'écriture , par contre en revanche je te propose de passer à la maison pour voir un bac en adéquation avec ton projet du moins en partie Wink 
Si cela te branche contacte moi en MP et ensuite tu remettras tes impressions sur le fofo en fonction de ce que tu auras appris ou moins aimé Razz 

Bonne soirée Very Happy 

Yann
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MessageSujet: Re: Projet récifal 1000L   Ven 12 Juil 2013, 12:55

Pour avoir un bac un chouille plus long je te conseille le refuge.dans mon cas je n en est pas mais le bac est en jaubert.le cycle est beaucoup plus long a ce mettre en place (6 mois voir plus) mais je n ai besoin que de 60 kg de pv et j ai pas de nitrate. J ai une belke zone de caulerpe tres aprecier de mes labre et gobie qui me permet d absorber un le surplus de phosphate de mes tres gros nourissage.. un refuge te feraa la meme chose .
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MessageSujet: Re: Projet récifal 1000L   Ven 12 Juil 2013, 14:09

Ok, c'est donc un bac tampon en quelque sorte ? Mais on le peuple quand même ? Ou juste des PV et algues supérieures ?
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zorro
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MessageSujet: Re: Projet récifal 1000L   Ven 12 Juil 2013, 14:20

corlay a écrit:
toutes les personnes qui ont des bacs "façade" ont fait des portes au dessus à l'avant pour avoir accès facilement à la partie avant du bac, surtout avec 1m de large !!!! (phil, philo56, kauderni ...)
ceux qui ont un bac d'un mètre "collé" au mur rament un peu pour accéder à l'arrière !!! (okji, zorro) Wink

beau projet en tout cas !!!!!
chez moi, le bac est à 1m de haut .... mais je suis grand ....

je confirme ,l'acces au fond a doite chez moi dans la surverse est impossible et le poisson qui y passe est quasiment condamné
il aurait fallu que le mur contre lequel est le bac fasse 50cm de plus et que je centre le bac

mais hélas ce n était tout simplement pas possible

cordialement

yannick
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MessageSujet: Re: Projet récifal 1000L   Sam 13 Juil 2013, 13:16

Tres souvent le refuge sert d abris a la microfaune et occasionellement a abriter les animaux abime par ses colocataire ou ceux qui devienent indesirable. Tu peu y mettre de la roche mais sa chiffre plus que d utiliser du sable. En generale 10 a 20 cm de sable de corail avec des algue supoerieur. Si tu veu que ce refuge absorbe tes nitrate il faut y mettre une 15 aine de cm car la calerpe que l on met dedans produit de l oxygene meme par les " ryzome" et pour avoir une denitratation il faut pas d O2. Tu peu poser ton sable sur le fond du bac( DSB) ou sur un grillage surelever de 1.5 a 2.5 cm du fond.tu auras alors un jaubert. Dans tout les cas je te conseille un grillage a 6/8 cm sous la surface du sable pour eviter que les gros fouisseur ( nasarius...) ne perturbe la zone sans oxygene.
Le rufuge etant dans ta salle technique tu peu l eclairer a l inverse de ton bac principale. Sa aide a la stabiliter du ph grace a la production d O2 par les algues quand ton bac principale en consomme un maximum.
Par contre sa restera long a ce mettre en route. Surtout si tu ne recupere pas de sable dans un refuge deja bien installer.
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MessageSujet: Re: Projet récifal 1000L   Lun 15 Juil 2013, 12:24

Petite visite hyper sympa chez Yann et Tine vendredi soir... Beaucoup d'infos accumulées.
Merci encore
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MessageSujet: Re: Projet récifal 1000L   Lun 15 Juil 2013, 20:43

mat-yeux a écrit:
Petite visite hyper sympa chez Yann et Tine vendredi soir... Beaucoup d'infos accumulées.
Merci encore

Coucou Very Happy 

Le plaisir a été partagé cheers , nous avons même eu la délicatesse de ne pas mettre de l'eau de mer avec le Pastis  
Bonne soirée Wink 

Yann et Tine
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MessageSujet: Re: Projet récifal 1000L   Jeu 01 Aoû 2013, 18:35

alors le projet avance?
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