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 évolution population besoin de conseils

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charlenehelios
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MessageSujet: évolution population besoin de conseils    Mer 20 Mai 2015, 00:34

Bonsoir à tous,

je vous précise ma population actuelle (bac 200 litres net, planté + racine ) + temp 24/25 degrés + ph 7
autres tests faits en animalerie toutes les semaines niquel + changement eau robinet toutes les semaines de 10 % sans rajout de produit + feuilles de catappa mises dans l'aqua


précision non négligeable le bac : juwel lido 200  : largeur de 71 cm, hauteur de 65 cm et profondeur de 51 cm

- couple colisa => femelle blessée et donc on va lui abréger ses souffrances elle survit depuis 5 jours mais souffrance donc je vends le mâle il est trop caractériel je ne veux pas risqué qu'il tue une autre femelle



donc :

- 5 brachydanio rerio => pop sera montée à 8
-  5 microrasboras galaxy => population sera montée à 10
- 2 siamensis (taille entre 3 et 5 cm) => précision je ne les garderais dans les années à venir que s'ils sont calmes et ne mettent pas l'aqua sans dessus dessous pour l'instant de vrais amours
- 1 couple de corydoras julii (avec déjà 2 pontes sans résultats car je suis arrivée trop tard Sad ) => pop sera montée à 5
- 5 killies : 2 couples aphoysemion striatum + 1 tateurndina ocellicauda

+ 1 japonica + 15 red cherry



les killies se montrent bien aucun soucis Wink Wink des couleurs vives magnifiques



avec cette population est ce que je peux rajouter un couple de gourami perlé, je pense notamment à mes danio rerio...et surtout si je veux monter le banc à 8

les galaxy nagent beaucoup mais on va dire pour leur taille sont paisibles


ainsi je ferais dans cet ordre :

-d'abord monter le banc de galaxy
ensuite 2 à 3 semaines plus tard ajouter un couple ou trio d'une espèce type gourami perlé ou autre mais de cette taille ou comme le colisa mais un peu coloré je ne connais pas toutes les espèces malheureusement....

puis j'observerais les danio leur comportement et si cela se passe bien monter le banc à 8, 2 à 3 semaines plus tard

ou alors faire comme ceci :

- un couple de gourami perlé
'- 10 galaxy
- 5 cory
- 2 siamensis
- 5 killies

je pense aussi que mes killies je vais les mettre en aqua spécifique je vais me renseigner sur comment les installer j'ai un 30 litres de libre Wink Wink


merci à vous de vos conseils et bonne soirée Wink Wink longue vie à nos poissons
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otiske
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MessageSujet: Re: évolution population besoin de conseils    Mer 20 Mai 2015, 08:02

salut, les dimensions de ton bac 70 par 50 ça fait juste pour des perlés qui sont assez gros on recommande 200 l mini mais des dimensions standards et donc une bonne longueur de nage avec beaucoup de plantes de surface sinon ça peut partir en castagne comme avec tes colisa !
Encore une fois tu vas te retrouver bloquer a cause de la température de l'eau vers les 26 (28 pour la repro) pour les perlés.
Tu pourrais peut être voir du côté des macrodopus opercularis ou autres espèces du même genre, ce poisson a une réputation assez agressive mais pour en avoir maintenu ils ne sont pas si terribles que ça surtout si ils sont introduits jeunes tu limites les risques d'attaque envers les petits poissons...
Très joli, robuste peut même vivre en bassin, repro aisée, l'avantage c'est qu'avec cette espèce tu pourrais descendre ton eau vers les 23 ce qui serait parfait pour les espèces que tu maintiens a part pour les siamensis et encore ça doit le faire.
Par contre je sais pas si c'est une cohabitation recommandée avec les killies, mais si tu leur fais un bac spé cela règle le problème !
Ton 200 l serait alors un bac franchement asiatique a part les corys mais c'est pas trop grave et ils sont tellement sympa a voir évoluer...
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Dormeur
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MessageSujet: Re: évolution population besoin de conseils    Mer 20 Mai 2015, 11:15

pour ma part, mes gouramis sont sur une eau a 24-25 et ne pose pas de problème, certe je n'ai pas de repro mais ça ne me gène pas et ils sont peu agressif.
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charlenehelios
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MessageSujet: Re: évolution population besoin de conseils    Mer 20 Mai 2015, 11:53

otiske a écrit:
salut, les dimensions de ton bac 70 par 50 ça fait juste pour des perlés qui sont assez gros on recommande 200 l mini mais des dimensions standards et donc une bonne longueur de nage avec beaucoup de plantes de surface sinon ça peut partir en castagne comme avec tes colisa !
Encore une fois tu vas te retrouver bloquer a cause de la température de l'eau vers les 26 (28 pour la repro) pour les perlés.
Tu pourrais peut être voir du côté des macrodopus opercularis ou autres espèces du même genre, ce poisson a une réputation assez agressive mais pour en avoir maintenu ils ne sont pas si terribles que ça surtout si ils sont introduits jeunes tu limites les risques d'attaque envers les petits poissons...
Très joli, robuste peut même vivre en bassin, repro aisée, l'avantage c'est qu'avec cette espèce tu pourrais descendre ton eau vers les 23 ce qui serait parfait pour les espèces que tu maintiens a part pour les siamensis et encore ça doit le faire.
Par contre je sais pas si c'est une cohabitation recommandée avec les killies, mais si tu leur fais un bac spé cela règle le problème !
Ton 200 l serait alors un bac franchement asiatique a part les corys mais c'est pas trop grave et ils sont tellement sympa a voir évoluer...



oui j'avais pensé à cette espèce aussi pour avoir l'eau vers les 23 degrés mais les cory et les sisamensis j'espère qu'ils pourront tenir de toute façon je me laise vraiment au moins un mois de réflexion.... ensuite dormeur m'a dit que ces gouramis perlé était bien à 24/25 après c'est sûr que mes autres espèces à 23 degrés serait mieux ça c'est sûr. Autre que le siamensis si dans le futur ne tiennent pas que pourrais-je mettre pour qu'il me nettoie les micro algues on va dire ça comme ça... je n'ai pas d'algues visible à mon oeil mais pour eux le bac a 6 mois bientôt et donc est-ce que des ottocinclus tiendraient si mes siamensis ne tiennent pas....

mes cory sont là depuis 5 mois mes premiers poissons et mes petits j'y tiens ils ont bien grandit et sont biens Smile pour le coup s'ils ne sont pas asiatiques ce n'est pas un problème Smile

parcontre je veux un couple donc jeune comment ne pas me faire avoir Sad Sad sincèrement tu as tapé dans le mil car j'avais vu cette espèce aussi très belle....


Dernière édition par charlenehelios le Mer 20 Mai 2015, 12:02, édité 2 fois
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charlenehelios
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MessageSujet: Re: évolution population besoin de conseils    Mer 20 Mai 2015, 11:55

Dormeur a écrit:
pour ma part, mes gouramis sont sur une eau a 24-25 et ne pose pas de problème, certe je n'ai pas de repro mais ça ne me gène pas et ils sont peu agressif.



ouiii Smile Smile mais est ce que sans repro les femelles tiennent bien merci pour tes conseils Smile Smile


de toute façon là je vais introduire des micro galaxy je pense dans 15 jours voir avant cela fait 3 semaines qu'ils sont là et ils sont biens Smile mais à 10 ils seraient mieux mes petits Smile Smile
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gil
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MessageSujet: Re: évolution population besoin de conseils    Mer 20 Mai 2015, 12:16

Charlène, je lis tes posts depuis quelques jours, et je pense que tu devrais ne pas agir trop vite
, prends plus le temps d'observer, avant de lancer des actions.
Certes c'est très bien de vouloir intervenir rapidement pour éviter que des situations dégénèrent, mais je pense que tu vas globalement trop vite, en voulant trop bien faire, tu ne laisses pas au temps non plus de résoudre les choses de lui même. Cooooollllll en aquario aussi ...
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MessageSujet: Re: évolution population besoin de conseils    Mer 20 Mai 2015, 13:11

Si ton bac a 6 mois ça devrait le faire pour les otos, pour les corys 23 c'est bien aussi enfin ça dépend de l'espèce mais logiquement c'est bon!
Pour les perlés si ça passe niveau température c'est bien mais c'est niveau dimension du bac que j'ai des doutes, Dormeur qui Maintient ce poisson pourra surement te dire si c'est faisable.
Sinon je suis d'accord avec gil, tu as fait beaucoup de changement en peu de temps, a chaque introduction de poisson ça crée du stress dans ton bac, plus le risque de maladie car j'imagine que comme 90% des gens tu ne fais pas de quarantaine, tu multiplies donc le risque d'avoir un gros soucis!

A ta place charlène je monterais un peu les groupes déjà présent surtout les galaxy et corys voir les danios, et ensuite laisser quelques temps comme ça, ne plus introduire de nouvelle espèces tu as déjà deux bancs !
Par la suite quand tu auras trouver le couple de poisson qui te plait tu les mets en dernier et puis plus rien...a la limite une petite troupe d'oto !
Et surtout prends ton temps, pour ta tranquillité et le bien être de tes écailles à bientôt !
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Dormeur
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MessageSujet: Re: évolution population besoin de conseils    Mer 20 Mai 2015, 13:43

Je maintiens mes Gouramis depuis bientôt 1 an dans mon bac sans souci. j'ai 2 couples, un gold et un perlé il se porte très bien dans mon 240L, après c'est vrai que le miens est assez long mais au vu de leur façon d'agir un couple dans le tiens me semble tout a fait possible. Par contre c'est vrai que comme te dis Gil et Otiske tu ne laisse pas assez de temps au temps, au départ j'ai ete comme toi et au final je me suis rendu compte que ça ne servais à rien et pour le coup mon bac se porte bien ^^
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MessageSujet: Re: évolution population besoin de conseils    Mer 20 Mai 2015, 14:01

ah mince mon post ne s'est pas fait donc je vais faire comme ceci donc eau sera entre 23 et 24 degrés car augmentation plus ou moins avec les néons mais 24 grand grand max.

precision CORY JULII que je possède avec déjà deux pontes mais sans succés.

- augmentation banc de galaxy 5 de plus
- augmentation corydoras julii à 5 soit 3 de plus
- augmentation des danios à 8 soit 3 de plus (3 femelles)

et d'ici juillet je pense ajouter un couple on verra lequel.
et otocinclus si possible on verra aussi

je vais laisser 2 à 3 semaines entre chaque augmentation de banc
dernière question est ce que je peux introduire les galaxy en même temps que les cory ou je dois là aussi attendre 2 semaines ?

sinon cela fera
augmentation galaxy d'ici 1 semaine avec cory ou pas sinon mi juin augmentation cory
ensuite fin juin début juillet augmentation danio
puis mi juillet le couple choisi et STOP.

on verra pour les otocinclus je ne suis pas encore décidé et cela a l'air d'être fragile.

il faut juste trouver une famille pour mon mâle colisa Wink afin de pouvoir baisser tranquillement la temperature entre 23 et 24 degrés.

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MessageSujet: Re: évolution population besoin de conseils    Mer 20 Mai 2015, 14:09

EXCUSEZ MOI je sais je vais trop vite mais là j'ai compris je prends petit à petit expérience grâce à vous .....

désolée encore vous devez être effaré de ma conduite désolée vraiment....


j'ai compris la leçon Smile Smile
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otiske
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MessageSujet: Re: évolution population besoin de conseils    Mer 20 Mai 2015, 15:03

Ne t'excuses pas c'est normal de ne pas tout faire parfaitement dès le début, on a tous fait des bourdes tant que tu écoutes, retiens et applique c'est le principal !
Au début j'ai fais un peu comme toi, j'achetais au coup de coeur, sans spécialement réfléchir au futur.
J'ai vite changer de façon de faire après quelques déboires!
Toujours bien réfléchir et se renseigner avant achat, ne pas trop écouter les vendeurs du moins dans les grandes enseignes !
Quand tu as assimiler ça, tu as déjà fait une belle avancée...

Les otos ne sont pas si fragiles c'est l'acclimatation et les premiers jours qui sont délicat, ce sont souvent des spécimens sauvages que l'on trouve en animalerie.
Après ça roule j'en ai une troupe qui ont pas loin de 4 ans, sur les 10 du début il en reste 7 et encore 2 sont morts dans les premières 48 h!
Poisson super sympa, aucun problème avec les autres occupants du bac, il ne prend pas beaucoup de place souvent sur une vitre ou le décor.
Il faut les voir tous ensemble sur une tranche de concombre...Enfin bref que du bonheur !
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charlenehelios
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MessageSujet: Re: évolution population besoin de conseils    Mer 20 Mai 2015, 16:15

ok merci et donc pour toi en population future cela sera bon pas de surpop:

- 10 micro galaxy
- 8 danio
- 2 siamensis
-5 CORY JULII (23 degrés ???)

et un couple bien plus tard encore mais je penche aussi pour macropodus opercularis (à trouver une bonne souche bien entendu car jeune j'ai peur aussi de me faire avoir en animalerie.... sont-ils bien sexables....)
et aussi donc des ototinclus affinis ou zebra (5 je pense)

l'avantage de mon aqua est la hauteur donc deux bancs de milieu ça passe chacun a son étage Wink

on va attendre une semaine voire 2 avant de commencer l'augmentation de la population Wink parcontre les cory et galaxy je peux les mettre ensemble d'un coup ou je dois respecter la règle des 2 semaines minimum ? merci à toi Wink


oui moi mes poipois sont nourris aussi avec concombre coupé en dés (peau enlevée) bouillie 2 minutes puis refroidie + congelés artémia et autre sauf vers de vase.... + flocons basique + pastille spiruline pour siamensis et crevettes + pastille normale

bien entendu je varie car tout ce qui est congelé est bien protéiné je varie la nourriture et la spiruline je met un seul comprimé tous les 2 à 3 jours mais bon tout le monde se jette dessus ils adorent tous Smile Smile


on reçoit de nouvelles plantes prochainement donc on va refaire le fond de l'aqua + j'ai pris aussi de la vallisnieria asiatica + mousse dome flottant + Heteranthera Zosterifolia et enfin de Hemianthus Callitrichoides pour ma racine car la mousse de java prolifère sur mon sol les crecre et poissons vont dedans et il suffit d'un petit bout qui s'en va et hop elle pousse au niveau du bas des autres plantes donc nettoyage du sol multiplié Wink un peu galère....

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MessageSujet: Re: évolution population besoin de conseils    Mer 20 Mai 2015, 19:40

otiske a écrit:
Ne t'excuses pas c'est normal de ne pas tout faire parfaitement dès le début, on a tous fait des bourdes tant que tu écoutes, retiens et applique c'est le principal !
Au début j'ai fais un peu comme toi, j'achetais au coup de coeur, sans spécialement réfléchir au futur.
J'ai vite changer de façon de faire après quelques déboires!
Toujours bien réfléchir et se renseigner avant achat, ne pas trop écouter les vendeurs du moins dans les grandes enseignes !
Quand tu as assimiler ça, tu as déjà fait une belle avancée...

Les otos ne sont pas si fragiles c'est l'acclimatation et les premiers jours qui sont délicat, ce sont souvent des spécimens sauvages que l'on trouve en animalerie.
Après ça roule j'en ai une troupe qui ont pas loin de 4 ans, sur les 10 du début il en reste 7 et encore 2 sont morts dans les premières 48 h!
Poisson super sympa, aucun problème avec les autres occupants du bac, il ne prend pas beaucoup de place souvent sur une vitre ou le décor.
Il faut les voir tous ensemble sur une tranche de concombre...Enfin bref que du bonheur !


T'inquiète ça fait bien lgs que je n'écoute plus les vendeurs de grande enseigne j'ai juste écouter Jacques qui m'a dit que normalement cela devrait le faire ces poissons viennent en grande partie de chez lui Wink Wink et pour le coup on sent que ce sont des poissons solides Wink Wink

je ne prends plus de poissons au coup de coeur j'aime mes espèces et je compte agrandir les bancs.

on s'y attache à nos petits Wink Wink
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MessageSujet: Re: évolution population besoin de conseils    Mer 20 Mai 2015, 21:27

charlenehelios a écrit:
ok merci et donc pour toi en population future cela sera bon pas de surpop:

- 10 micro galaxy
- 8 danio
- 2 siamensis
-5 CORY JULII (23 degrés ???)


Bonjour,

Tu peux facilement mettre 5 "galaxy" supplémentaires, surtout si tu ajoutes des plantes, car ce sont des poissons naturellement farouches et plus ils sont nombreux plus tu auras de plaisir à les observer ; en plus ce sont des petits poissons et tu ne risques pas la surpopulation même si tu en mets une quinzaine .
Pour info, ils ont changé de nom (depuis 2009) et s'appellent désormais Danio margaritatus . Les autres noms sont obsolètes et sont surtout des noms commerciaux sans aucune valeur scientifique .

Les Corydoras sont également des poissons vivants en bancs nombreux (dans la nature) et pour leur bien-être il est effectivement judicieux d'en mettre plusieurs ensemble, de préférence de la même espèce .
D'ailleurs, à ce propos, il y a de grandes chances que les tiens soient des Corydoras trilinéatus, les vrais C. julii étant extrêmement rares dans le commerce et aussi, dans une moindre mesure, dans la nature . Du moins, ils vivent dans des coins tellement reculés et difficiles d'accès qu'ils sont rarement collectés et donc rarement disponibles .
Sinon, oui, la majeur partie des Corydoras tiennent très bien à des températures aux alentours de 23°C . La plupart ne s'en portent même que mieux .

Par ailleurs, dans tes posts tu dis avoir 5 Killies dont 2 couples d'Aphyosemion striatum .
Les Tateurndina ne sont pas (et ne seront jamais) des Killies .
Ils ne demandent pas les mêmes valeurs et qualités d'eau; eau douce et légèrement acide avec une température vers 22°C pour tes Aphyosemion et une eau plus "dure" avec un pH compris entre 7 et 7.5 et une température de 24 à 26 °C pour les Tateurndina .
Ces derniers se maintiennent de préférence en couple, voire en petit groupe si le bac le permet .
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charlenehelios
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MessageSujet: Re: évolution population besoin de conseils    Mer 20 Mai 2015, 23:19

ok coool merci ah bah je croyais désolée donc en gros j'ai deux couples d'aphyosemion donc 4 killies Wink ok ok

je leur ferais mon 30 litres aux killies Wink il faut juste que je me renseigne sur le décor je crois qu'il n'y a pas trop à s'embêter il me semble. Il nous reste un chauffage et même le filtre du 60 litre qu'on a changé pour en avoir un plus puissant Wink Wink

donc entre guillement eau du robinet pour moi mes killies c'est niquel l'eau est bonne et je suis tjs dans ce ph Wink Wink.

Reste à voir pour le tateurndina Wink

en effet à bien regardé ce sont surement des corydoras trilinéatus Wink lignes plutôt que points Wink
















oui pour les galaxy mais je souhaite en plus de la pop indiquée dans le message dans quelques mois un couple plus gros peut etre des macropodus opercularis car les gouramis perlés je peux oublier....
et aussi des otocinclus mais là encore à voir.... pour ces derniers vraiment pas certaine....surpop ou pas .... on verra...
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