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 Décalcification biogène, KH 0 (résolu)

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Tazman44
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MessageSujet: Décalcification biogène, KH 0 (résolu)   Lun 02 Nov 2015, 14:02

Bonjour,

J'ai arrêter le CO2 il y a 2-3 ans car chiant à trouver, et je ne m'en porte pas plus mal. Je n'ai plus a tailler un sceau de plantes toutes les semaines.

Par contre depuis j'ai un soucis de "décalcification biogène". Je suis 100% eau de conduite (plus quelques rajouts eau de pluie de temps en temps). Bac Discus bien planté.
Eau de conduite KH5 PH7.5 NO3 15
Eau de mon bac KH0 PH6 NO3 1

Le plus chaud C'est KH à 0. Le PH acide est pas trop grave en amazonien, c'est même le but, mais sûrement instable du coup.

Quelqu'un connaît un moyen de palier à cette "décalcification biogène" autre qu'en ajoutant du CO2 ? study

Je suis en bac fermé. ce qui est très très bien pour l'évaporation et le chauffage. Manque d'échange de CO2 en surface ?
+ de poissons ?  scratch

Sinon mon system CO2 est toujours là, me reste a faire recharger mon extincteur CO2, mais ça me saoul à trouver sur Nantes en version économiquement raisonnable sans avoir une bouteille de 10kg dans le salon Evil or Very Mad


Dernière édition par Tazman44 le Mer 10 Fév 2016, 12:52, édité 1 fois
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Shinigami
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MessageSujet: Re: Décalcification biogène, KH 0 (résolu)   Lun 02 Nov 2015, 19:39

J'ai eu le même problème dans mes nanos crevettes sauf que je mets de l'eau osmosée donc sans minéraux. Sur un conseil unanime, j'ajoute maintenant des sels minéraux preis-discus pour palier à ce manque et ça marche. Je n'ai plus aucune mortalité dans mes bacs et les repros sont reparties.
J'en ai acheté un petit pot d'1 L mais ça existe en seaux plus volumineux pour les grands bacs comme le tien.
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G.O.T.
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MessageSujet: Re: Décalcification biogène, KH 0 (résolu)   Lun 02 Nov 2015, 20:06

moi je crois qu'il peut y avoir plusieurs explications
- changements insuffisants d'eau, du coup l'accumulation des déchets qui "grignotent" ton KH
- surpopulation ( discus + cory + lory + cardy, ça fait beaucoup, non ? et qui dit beaucoup de poissons dit beaucoup de nourriture et donc beaucoup de déchets )
- filtration inadapté
il faut surtout pas mettre du CO2 avant de stabiliser le KH; par ailleurs pour le CO2 moi j'ai pris des bouteilles de 10kg chez V & B ( Vin & Bière ), c'est simple, pas cher
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Tazman44
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MessageSujet: Re: Décalcification biogène, KH 0 (résolu)   Mar 03 Nov 2015, 14:02

G.O.T. a écrit:
moi je crois qu'il peut y avoir plusieurs explications
- changements insuffisants d'eau, du coup l'accumulation des déchets qui "grignotent" ton KH
- surpopulation ( discus + cory + lory + cardy, ça fait beaucoup, non ? et qui dit beaucoup de poissons dit beaucoup de nourriture et donc beaucoup de déchets )
- filtration inadapté
il faut surtout pas mettre du CO2 avant de stabiliser le KH; par ailleurs pour le CO2 moi j'ai pris des bouteilles de 10kg chez V & B ( Vin & Bière ), c'est simple, pas cher

Alors je vais laisser la place au doute sur ta réponse, mais faut que tu m'expliques :
"l'accumulation des déchets qui "grignotent" ton KH" ?? Développe la relation entre un KH faible et les déchets stp.
Comme écrit plus haut, mes Nitrates sont quasi à 0 !! tout est consommé par les plantes...

"surpopulation" ?? Si 5 Discus, une dizaine de cory, 2-3 Loricariidés et un banc d'une vintaine de cardi dans 470 L brut c'est trop ?? va falloir revoir tous nos bacs ^^... Nous n'aspirons pas tous à avoir un bac hollandais sans poissons mais des amazoniens.

"filtration inadapté ou changement d'eau insuffisant" ??? C'est de l'amazonien, pas besoin de filtres surpuissants à gros débit mais d'un très bon équilibre de l'ensemble. Pour les changements d'eau, on va dire que ça fait 35 ans que je fais de l'aquariophilie et que je sais surveiller et entretenir mes bacs :-)...

Pour rappel:
Qu'est-ce que la décalcification biogène ?

Lorsqu'il n'y a pas assez de CO2 dans l'eau de l'aquarium, certaines plantes sont capables de mettre en place une stratégie de secours qui consiste à puiser le carbone là où elles le peuvent encore, à savoir les carbonates de calcium (on observe alors un phénomène de précipitation du calcium, sous la forme d'un dépôt blanchâtre crayeux sur les feuilles ou sur les ventouses du filtre). Les carbonates sont alors détruits : la dureté carbonatée descend à un niveau dangereusement bas et, lorsque l'eau a perdu tout son pouvoir-tampon, le pH devient très instable.
Cet exemple montre l'utilité d'injecter du CO2 dans l'aquarium : les plantes puisent le carbone dont elles ont besoin du CO2 injecté et le processus dangereux de décalcification biogène est ainsi écarté.
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Tazman44
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MessageSujet: Re: Décalcification biogène, KH 0 (résolu)   Mar 03 Nov 2015, 14:08

Pour info, pour l'équilibre du bac j'ai un sol argilo-humique pour le côté tampon mélangé à de la pouzzolane pour support bactérien...
Et je n'ai jamais eu à le regretter ni mes plantes :-)

EDIT: Et KH 0, PH 6, Nitrate 0, finalement c'est idéal pour de l'amazonien ^^... mais bon, c'est pas trop normal avec de l'eau de conduite...
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Dan279
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MessageSujet: Re: Décalcification biogène, KH 0 (résolu)   Mar 03 Nov 2015, 16:28

Idée peut être con mais si tu y mettait des caillou calcaires, ou des coquillages concassé. Cela augmenterait ton dureté d'eau mais lentement.
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G.O.T.
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MessageSujet: Re: Décalcification biogène, KH 0 (résolu)   Mar 03 Nov 2015, 21:28

- premier point : nitrates + l'eau = acide nitrique qui est tamponné avec la dureté carbonatée, d'ou le "grignotage" de cette dernière ( source : livret JBL " Une eau d'aquarium "
- deuxième point : moi je n'ai pas 35 ans d’expérience en aquariophilie, juste 2, mais j'ai réussi mon premier bac sans l'aide d'aucun "expert " sur les forums , mais juste en posant les questions et cherchant ensuite les réponses; donc quand l'eau de robinet a une KH de 5 et l'eau de l'aquarium est à 0, le réflexe pour moi c'est de trouver la cause - et par rapport à ça les hypothèses évoquées plus haut me semblent raisonnables- et ne pas me contenter à corriger l'effet ; amazonien ou pas tout le monde s'accorde à dire qu'il faut une KH de minimum 4 ; même dans la méthode Walstad - dont tu es peut être adepte; et cette dame Diana Walstad recommande , parmi d'autre choses , de ne pas mettre beaucoup de poissons; mais si tu veux juste corriger la dureté Mme Diana Walstad recommande : la chlorure de calcium, le sel d'Epsom et le bicarbonate de soude
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nico35
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MessageSujet: Re: Décalcification biogène, KH 0 (résolu)   Dim 08 Nov 2015, 23:18

Bonjour,
Tu peux déja augmenter tes changements d'eau ce sera bien pour les poissons et te permettra de remonter tes paramètres.
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Tazman44
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MessageSujet: Re: Décalcification biogène, KH 0 (résolu)   Dim 15 Nov 2015, 10:21

Désolé GOT, remettre en cause mes changements d’eau et entretien de mon bac et sans me connaître m’ont un peu chauffé. Et 2 ans en aquariophilie… c’est rien…
Bref, merci pour ta deuxième réponse appuyée sur de la littérature, ça me va très bien ça.  Cool
J’ai lus les infos de JBL, et pour le coup je ne suis toujours pas d’accord (à discuter) avec l’hypothèse de grignotage ou consommation de la dureté carbonatée dans mon cas. Cela arrive quand on laisse augmenter les nitrates. Là je n’en ai pas…
Je vais revoir à tamponner mon eau et surveiller, voir retrouver du CO2 et surveiller toujours.
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Tazman44
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MessageSujet: Re: Décalcification biogène, KH 0 (résolu)   Mer 10 Fév 2016, 12:52

Bonjour,

Affaire résolue apparemment.

J’ai essayé de remonter 2 fois artificiellement(sels) le KH…. Difficilement d’ailleurs à 1-2… Augmenté les changements d’eau(KH4)…. Le KH retombait à 0 en peu de temps… Evil or Very Mad

J’ai remis en route le CO2 … un tout petit peu pour ne pas faire chuter le PH… genre 1 bulle toutes les 4/5 sec en surveillant le PH… résultat très rapides : KH3… STABLE !!!!  cheers , PH et Nitrates inchangés.

La décalcification biogène ne serait donc pas une légende ^^
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Ficelle
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MessageSujet: Re: Décalcification biogène, KH 0 (résolu)   Ven 19 Fév 2016, 20:21

Les plantes puisent effectivement dans l'eau ce dont elles ont besoin ce qui explique les résultats de tes analyses. Ce n'est pas la première fois que j'entend parler de ça, notamment en low-tech (cf poubellarium).
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Tazman44
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MessageSujet: Re: Décalcification biogène, KH 0 (résolu)   Sam 20 Fév 2016, 15:11

Je n'en n'avais jamais entendu parlé, avant de rechercher les causes de mon KH à 0. Là je réinjecte une toute petite dose de CO2 et ça à l'air de suffire. Impressionnant comment les plantes consomment, c'est génial comme filtre naturel... voir la phytoépuration...
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Ficelle
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MessageSujet: Re: Décalcification biogène, KH 0 (résolu)   Sam 20 Fév 2016, 15:19

Oui, la nature, finalement, est bien faite. Very Happy
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MessageSujet: Re: Décalcification biogène, KH 0 (résolu)   

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