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 discus plus timide que d habitude

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fofo
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MessageSujet: discus plus timide que d habitude   Ven 03 Avr 2009, 14:59

en resumé j ai un discus sur mon groupe de 6 qui habituellement est avec tout le monde, celui ci se tient un peu en retrait, il n est pas plus sombre que d habitude mais sa respiration est plus rapide que les autres... de plus j ai l impression qu il se sert qu une seule de ses ouies (le coté droit de face bouge tres tres peu) et un peu moins aussi de sa nageoire du meme coté...il mange moins que d habitude aussi...
mes parametres actuels sont pour un bac de 300litres reels:
temperature a 27 degré
ph a 6
conductimetrie 450µs

changement d eau tous les 2-3jours a l eau osmosée + sel preis
aucune population recente ni plante

j ai un bac de 40litres environ de libre avec exhausteur ou au grand maximum je peux l isoler si il faut faire quelque chose...

merci a vous car ce comportement me semble pas tres bon...
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gil
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MessageSujet: Re: discus plus timide que d habitude   Ven 03 Avr 2009, 15:47

fofo a écrit:
sa respiration est plus rapide que les autres...
Si les autres le coursent, et qu'il accélère pour se planquer de temps en temps ... normal qu'il respire plus vite ... Perso, j'attendrai encore avant de faire quelque chose, par rapport à ce que tu dis ...
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fofo
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MessageSujet: Re: discus plus timide que d habitude   Ven 03 Avr 2009, 16:22

voivi quelques photos du sujet:
on voit sur les fotos de temps en temps qu il bouge sa nageoire mais c est pas le cas de son ouie de ce coté ci... Sad




je viens de nourrir pour voir et il ne vient meme pas donc un poisson qui ne mange pas c est vraiment inquietant...
et il ne se fait pas poursuivre il est soit en haut dans un coin soit planqué dans la vegetation...

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Franck
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MessageSujet: Re: discus plus timide que d habitude   Ven 03 Avr 2009, 17:41

je suis d'accord avec Gil ,j'attendrai .
Sur les photos il a pas l'air mal , c'est peut être une gène passagère, le fait de le séparer en bac de 40 litres risque de le stresser.
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logan
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MessageSujet: Re: discus plus timide que d habitude   Ven 03 Avr 2009, 17:48

Salut fofo,

déja passe à 28°, 27 est un peu juste pour le discus.
S' il ne respire que par une ouie, il est normal que sa respiration est plus rapide. Le problème de l'ouie fermée est fréquant chez le discus. Cela peut-être parasitaire(vers), ou une blessure, voir carence . On rencontre cette patologie chez des discus affaiblis ou stessés en général.Le fait que ta temp soit un peu basse ne mets pas tes discus dans de bonnes conditions pour que leur système immunitaire soit au mieux.
Isoler le malade est une mauvaise solution (pour les discus) tant que l'on ne connait pas le problème. Pour le moment observation du comportement, des selles, des paramètres.
Pour la maintenance, je pense que ton serieux n'est plus à démontrer.
Tiens-nous au courant.

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MessageSujet: Re: discus plus timide que d habitude   Ven 03 Avr 2009, 17:51

merci a vous je vais de suite monter ma temperature et vous dire l evolution dans les prochains jours... j aimerai qu il soit en forme avant leur passage dans le 600litres car demenagement prevu debut juin avec derriere bac de repro discus, lory et qlq crevettes bien sur Wink
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MessageSujet: Re: discus plus timide que d habitude   Sam 04 Avr 2009, 11:41

bon bah j aurai qd meme peut etre du faire quelque chose car malgré la temprerature a 28, ce matin il etait mort Sad
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MessageSujet: Re: discus plus timide que d habitude   Sam 04 Avr 2009, 11:50

ah m***e ... désolé, mais perso je ne vois pas ce qu'il y avait à faire ...

comme je te le disais hier soir fofo, je trouve qu'il est plus difficile sur ces discus de couleur blanc/orange, de voir un problème de peau etc. Alors que sur des bleus, marrons ... tu auras peut-être vu quelque chose qui nous aurait mis la puce à l'oreille ... surveille bien les autres du coup
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MessageSujet: Re: discus plus timide que d habitude   Sam 04 Avr 2009, 12:08

Désolé fofo pour ton discus,
vu la rapidité des évènements, un changement de bac ou un traitement médicamenteux non adapté l'aurait sans doute achevé. Maintenant reste la question, pourquoi? As-tu observé ses ouies ?
Comme le dit Gil, surveilles les autres.

Tout a fait d'accord sur le fait que les discus clairs ne s'assombrissent pas lors de pathologie ou de stress, donc seul les observations journalières de leurs comportements permettent de détecter un éventuel problème. Reste à bien interpréter les divers comportements (pas facile )

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MessageSujet: Re: discus plus timide que d habitude   Sam 04 Avr 2009, 12:36

merci a vous car a mon avis j ai une merde dans l eau ou une maladie ou autre, car avant ce discus j ai perdu un tout petit turquoise bleu dominé qui avait un retard de croissance, il etait tout le temps stressé depuis le debut, j avais un peu mis la cause dessus, sachant qu a part sa couleur un peu plus sombre, ses ouies fonctionnaient correctement mais avait comme l autre une nageoire qu il se servait que de temps en temps...

je suis donc assez inquiet car 2 en 15 jours et surtout je ne vois vraiment aucun signe exterieur, la veille il vont bien, sont avec les autres et mangent et le lendemain ils sont planqués ou nage tres lentement, respiration un peu plus rapide et il passe pas la nuit, c est super rapide en plus...

je suis pas contre l avis d un specialist autour d une biere si il veut passer y a aucun probleme ils seront les bienvenus!

aujourd hui du coup sur les 5 discus qui me restent, les 5 qui formaient un joli groupe, ce matin que 3 se baladent et les 2 autres restent cachés, un samerah et un a point... ma porte est grde ouverte car j ai peur que tout s enchaine Sad
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MessageSujet: Re: discus plus timide que d habitude   Sam 04 Avr 2009, 14:01

désolé fofo pour ton discus , je vois au début de ton post que tu changes l'eau tous les 2 ou 3 jours . mais combien de litres a chaque fois ? quel est la population du bac ? combien de repas par jour ?
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MessageSujet: Re: discus plus timide que d habitude   Sam 04 Avr 2009, 14:14

Voila l'expérience du discus qui commence pour toi Fofo....

Malheureusement, on passe tous par ce genre d'étapes et peu sont ceux qui réussissent à passer à coté de ces désillusions qui forgent l'expérience du poisson.

Je ne connais pratiquement que 2 causes qui engendrent la mort d'un discus sans signes précurseurs (assombrissement, perte d'appétit, celles curieuses....) : une montée de nitrites qui entrainent la mort ou la crise cardiaque (des cas de plus en plus fréquents)

Je parle là de discus qui meurent du jour au lendemain alors qu'ils étaient très bien la veille (appétit, comportement sociable, couleurs intenses...).
Bien entendu des discus amaigris, retard de croissance, qui ne mangent plus depuis quelques temps, parasités... peuvent mourir mais ils procèdent toujours de la même manière, s'isolent du groupe et cherchent un endroit tranquille pour se laisser mourir.

En aucun cas, un discus parasité ou avec une attaque bactérienne violente (ton problème d'ouie collée) ne peut mourir du jour au lendemain sauf si le poisson a un système immunitaire très déficient.

Le fait d'avoir des morts non expliquées dans un bac est toujours un signe d'un problème dans le bac. Un mort peut arrivé, le deuxième doit toujours amener des questions et il est annonciateur d'un troisième potentiel.

En résumé, je rejoins l'avis de Logan, le fait de l'isoler ne l'aurait vraisemblablement pas sauvé sauf à ce que l'eau du bac soit particulièrement pourrie, mais je suppose que quelqu'un d'expérimenté comme toi a vérifié les paramètres (notamment les nitrites).
En premier lieu, changer 50% d'eau par jour et pendant 2 à 3 jours avec de l'eau au mêmes paramètres (dureté, température) ensuite, observer les comportements et notamment leur appétit, leur couleur, leur comportement (isolement, respiration, couleur) et leurs selles.
En fonction de cela, il faut diagnostiquer la pathologie et mettre en place le protocole qui convient (et seulement s'il y a pathologie car on tue des discus par traitement inadapé)

Voila ce que je peux dire de mon coté.
Pascal

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MessageSujet: Re: discus plus timide que d habitude   Sam 04 Avr 2009, 14:40

ok merci a toi pascal je vais suivre tout cela de pres car en effet pour l instant je ne vois vraiment pas la cause,
pour ce qui est des nitrites je viens quand meme de les prendre mais je suis biena 0, nitrates a 10 a peine,temperature 28.1 maintenant...
je change 60litres tous les 2-3jours d eau osmosée + sel sur un bac de 300litres reels avec 5 discus maintenant, 10cory black venezuelien, 8 hypancistrus L333 et un banc de 20aine d hachettes et tout ce petit monde ne presente aucun signe non plus. je nourris 2 fois par jour , une fois au prima discus et le soir congelé ou paté et le weekend 3 fois avec en plus vers de vase vivant que j arrete pour l instant car ceux ci peuvent etre aussi porteur de germes...

pour l insant 3 discus ne presente aucun signe , ils sont vorace et se promene devant comme d habitude avec de belle couleur, par contre depuis ce matin j en ai 2 qui sont planqués et ce n est pas dans leur habitude surtout le leopard... ils sont un peu plus sombre mais sans plus, respire normallement comparé aux autres donc je le suit de pres...
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MessageSujet: Re: discus plus timide que d habitude   Dim 05 Avr 2009, 20:10

je suis desolee pour toi je pense que tu devrais peut etre maintenir la temperature a 28 voir 29
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logan
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MessageSujet: Re: discus plus timide que d habitude   Lun 06 Avr 2009, 22:34

Que deviennent les deux discus qui se planquent?

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MessageSujet: Re: discus plus timide que d habitude   Lun 06 Avr 2009, 22:51

alors ils ressortent et viennent manger comme avant, j ai rien pu observer au niveau des sels mais ils ont retrouvé l appetit.
le leopard a tendance a stresser mais apperemment c est du aux otocinclus qui foutent la merde et se colle sur mes galettes, je dois les enlever? ca m embette vu que j avais eut un peu de repro...mais si il faut je leur trouverai une place ou un foyer!
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MessageSujet: Re: discus plus timide que d habitude   Mar 07 Avr 2009, 00:48

j espère pour toi que tout va rentrer dans l'ordre et que tu va garder "ton 5"
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MessageSujet: Re: discus plus timide que d habitude   Mar 07 Avr 2009, 17:34

Ha!!!! , si tu as des otocinclus avec tes discus, effectivement ça peut poser problème. Ils passent leur temps sur le dos des discus et les font tourner en bourrique.Le mieux est de changer les otocinclus de bac et tout va rentrer dans l'ordre.

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MessageSujet: Re: discus plus timide que d habitude   Mar 07 Avr 2009, 17:50

bon bon je vais me resoudre a cette solution Sad
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MessageSujet: Re: discus plus timide que d habitude   Mer 08 Avr 2009, 02:07

bon courage...
commence par virer ton décors
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MessageSujet: Re: discus plus timide que d habitude   Mer 08 Avr 2009, 18:32

le changement est radical depuis que j ai viré les otocinclus! y en a plus un seul de planquer et de stresser mais je surveille toujours car je pense pas qu un otocinclus puissent "tuer" un didi...
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MessageSujet: Re: discus plus timide que d habitude   Mer 08 Avr 2009, 21:06

Perdre un discus peu arriver sans que l'on comprenne.Manque de savoir pourquoi, il faut tout de même remettre en question les bases de sa maintenance.Perdre deux discus dans un temps court ne peu plus être considéré comme un hasard..............
Pour les otocinclus j'avais déja vu dans un magasin une dizaine de didi tout noir , car les otocinclus ne cessaient de les embêter. En souhaitant que ce sera la fin de tes problèmes............. Wink

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MessageSujet: Re: discus plus timide que d habitude   Mer 08 Avr 2009, 21:08

J'ai le meme problème avec de simples endlers dans mon bac, ils passent leur temps à venir "teter" mes discus.

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MessageSujet: Re: discus plus timide que d habitude   Mer 08 Avr 2009, 22:14

je vais finir par mettre du xanax pour les destresser les saloupios!
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MessageSujet: Re: discus plus timide que d habitude   

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