Aquariophilie d'Ille et Vilaine
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 micro récifal

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MessageSujet: micro récifal   micro récifal EmptyMer 03 Mar 2010, 20:01

N'ayant plus de poissons dans notre Rena Bio 3 (40 litres + décante de 20 litres), niveau lumière c'est une fluocompacte de 18W. on se demande quoi en faire : le virer pour gagner de la place, le refaire pour de l'eau douce, ou carrément le faire en eau de mer.

Si on voulait le passer en eau de mer que faudrait-il niveau matériel ? (écumeur ? Ventilos ? Brassage ? Eclairage (que valent les fluocompactes spécial eau de mer ?))

Et quelle population pourrait y être hébergée (gobiodon, gobie + crevette, détritivores ) ?

J'ai glané quelques infos sur le net mais je préfère venir vérifier auprès des pros du récifal ^^

merci
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MessageSujet: Re: micro récifal   micro récifal EmptyJeu 04 Mar 2010, 13:31

ecumeur : il existe des petits modèles pour nanobacs. peu utile si tu décides de faire des changements d'eau réguliers et conséquents (faciles avec un nano bac ....)
ventilo : à voir en été pour refroidir le bac .....
brassage : nano stream de chez tunze ou nano koralia de chez hydor .....
éclairage : je ne connais pas bien les fluocompactes ....

voir l'installation d'eric :
https://aqua35.actifforum.com/mon-installation-d-eau-de-mer-f36/maintenant-le-nano-a-eu-un-an-t3602.htm

voir aussi du coté de jayrhum :
https://aqua35.actifforum.com/mon-installation-d-eau-de-mer-f36/mon-petit-recif-t1068.htm
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MessageSujet: Re: micro récifal   micro récifal EmptyJeu 04 Mar 2010, 15:30

Merci pour les liens, c'est à peu de choses près les mêmes bacs que le mien en plus grand, je suis à 40 litres nets.

Donc si j'ai bien compris on garde la décante avec la filtration "classique", on ajoute du brassage et selon la t° un ventilo.

Pour un couple d'amphiprion ça serait donc possible dans un si petit volume ?

Concernant les changements d'eau : eau osmosée + sels ? ou de l'eau du robinet conviendrait aussi ?

et qu'entends-tu par régulier et conséquent ?

merci
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MessageSujet: Re: micro récifal   micro récifal EmptyJeu 04 Mar 2010, 16:10

oui pour le couple de clowns

surtout pas d'eau du robinet

et je dirais changement d'eau de 20% par semaine si tu n'installe pas d'écumeur
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MessageSujet: Re: micro récifal   micro récifal EmptyJeu 04 Mar 2010, 16:24

Merci beaucoup.

Quel amphiprion passerait alors ? (comme yen a un peu de toutes les tailles je crois j'imagine que tous ne passent pas dans 40 litres ^^)

Bon ben je vais continuer à potasser un peu puis j'aurais plus qu'à faire une commande de matos, sable, sel, PV quand je me serais un peu plus renseigné sur l'eau de mer :p

Par contre avec 18W en fluocompact spécial eau de mer je sais pas si c'est suffisant, sinon je dois pouvoir ajouter une autre 18W sous le capot et ptètre quelques leds bleues (bon pour le corail me semble non ?)
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MessageSujet: Re: micro récifal   micro récifal EmptyJeu 04 Mar 2010, 16:51

salut,

pour les petites pompes les nouvelles aquarium system sont pas mal du tout, pour les clowns je dirais ocellaris, akallopiso ou perideraion.

nico
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MessageSujet: Re: micro récifal   micro récifal EmptyJeu 04 Mar 2010, 17:17

Ha, donc un filtre classique d'eau douce ne convient pas ?

Merci pour les noms de clowns ^^. Madame a choisi, ça serait plutôt l'ocellaris
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MessageSujet: Re: micro récifal   micro récifal EmptyJeu 04 Mar 2010, 17:25

le filtre classique c'est parfait pour fabriquer des no3, l'épuration repose sur les pv's et l'écumage.

dans ton cas vu que ton volume est faible tu peux te passer d'écumeur et compenser par des changements plus réguliers(pour les petits volume c'est pas trop la ruine les changements d'eau et pas trop contraignant)).

nico


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MessageSujet: Re: micro récifal   micro récifal EmptyJeu 04 Mar 2010, 17:35

Heu, j'ai pas tout capté ^^ pompe + filtration perlon dans la décante ça ne convient pas ?
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MessageSujet: Re: micro récifal   micro récifal EmptyJeu 04 Mar 2010, 17:45

pour la décant le perlon au bout d'un moment et bien il faut le virer ou le nettoyer toutes les semaines pour pas que les bactèries se fixent dessu...............

comme il ne faut confondre vitesse et précipiation je vais reprendre ldepuis le début du post cyclops


Dernière édition par nac76 le Jeu 04 Mar 2010, 17:49, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: micro récifal   micro récifal EmptyJeu 04 Mar 2010, 17:48

ok,


donc tu peux mettre du perlon ou mousse ou ......mais il faut le virer toutes les semaines ou le nettoyer.

nico
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MessageSujet: Re: micro récifal   micro récifal EmptyJeu 04 Mar 2010, 17:49

Citation :
le filtre classique c'est parfait pour fabriquer des no3, l'épuration repose sur les pv's et l'écumage.

C'est ça que j'ai pas compris ^^

Quand je dis "filtre classique" je parle d'un filtre classique pour eau douce (oui désolé, pas l'habitude de poster dans l'eau de mer ^^), donc dans mon cas une pompe avec comme masse filtrante du perlon, dans une décante interne.

J'ai vu différents sujets traitant de nano récifaux mais ils n'abordent jamais la partie qui m'intéresse, ou alors j'ai rien compris et les pv + brassage suffisent à "épurer" l'eau ?

edit : on vient de croiser les messages ^^ en bref, comment ça marche la filtration dans un nano bac d'eau de mer alors ?
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MessageSujet: Re: micro récifal   micro récifal EmptyJeu 04 Mar 2010, 17:56

en fait il faut que le cycle biologique se fasse via les pv's, denitrification et denitratation, les masses filtrantes (perlon,mousse ou autres...) dans ta décant doivent uniquement servir de manière mécanique(pour choper des sédiments...) et non bio.
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MessageSujet: Re: micro récifal   micro récifal EmptyJeu 04 Mar 2010, 17:59

perso je ne suis pas un spécialiste du nano, mais pour moi le principe est le meme que pour un bac classique, juste la possiblité de se passer d'écumeur comme c'est facile de changer de l'eau sur des petits volumes.

biensur pas besoin de rac............

nico
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MessageSujet: Re: micro récifal   micro récifal EmptyJeu 04 Mar 2010, 18:22

Si je résume :

- pv = filtration biologique
- pompe + masse filtrante = filtration mécanique (attention à la prolifération des bactéries)
- brassage = ... brassage... ^^

Le sable est-il conseillé pour ce volume ? (40 litres)
Combien de kg de pierres vivantes ?

Et est-ce mieux d'avoir un filtre cascade comme on voit beaucoup pour les nano recifaux ? (ça me ferait aussi gagner 20 litres en virant la décante)

Je patauge un peu moins je crois, merci (Rholala je plains ceux qui me répondent ça va être long de m'expliquer ça)

ps : ha vui, l'éclairage ^^ plutôt en fluocompact, il faudrait plutôt quoi ? il y a quelques lampes là http://www.achat-aquarium.fr/achat/index.php?catid=649
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MessageSujet: Re: micro récifal   micro récifal EmptyJeu 04 Mar 2010, 18:48

pour le sable c'est a toi de voir, moi je met du sable mais uniquement pour la déco genre 1 ou 2cm et je l'entretien, je garderais la décant ça rajoute du volume et pour les pv's genre 5 a 10 kilos d'indo.

Pour l'éclairage je ne connais pas bien les fluocompact donc je ne peux pas t'aider.

nico
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MessageSujet: Re: micro récifal   micro récifal EmptyJeu 04 Mar 2010, 18:56

ok merci pour les infos.

La décante est interne, donc je perds en place si je la garde. Avec un filtre cascade à la place ça me fait 20 litres de plus en enlevant la décante alors.
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MessageSujet: Re: micro récifal   micro récifal EmptyJeu 04 Mar 2010, 21:25

perso,je pense qu'a partir du moment ou il y a des pierres vivantes,il faut un écumeur.mais ce n'est que mon humble avis.qu'en pense reef ou samuelguy?
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MessageSujet: Re: micro récifal   micro récifal EmptyJeu 04 Mar 2010, 21:33

oui a notre rescousse reef et samuelguy lol! humour je précise Very Happy perso je prefererais mettre un écumeur mais il es tout a fait possible de maintenir de bons parametres avec des changements d'eau sur un petit volume pas surpeuplé non plus..

nico
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MessageSujet: Re: micro récifal   micro récifal EmptyJeu 04 Mar 2010, 21:59

Si un écumeur peut éviter quelques catastrophes je préfère en prendre un alors ^^

Avec ça comme écumeur-filtre : http://www.goldfish.fr/product_info.php?cPath=110_112&products_id=2063

ça comme pompe de brassage : http://www.poisson-or.com/PBSCProduct.asp?ItmID=3225428

et en éclairage pour commencer une fluocompacte 18W (si vous pouviez me dire combien de K° il faudrait ^^) et si j'arrive à trouver de quoi bricoler je mettrais une deuxième 18W ou direct une 55W si le capot peut en contenir une de cette taille.
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MessageSujet: Re: micro récifal   micro récifal EmptyJeu 04 Mar 2010, 22:15

perso je connais pas cet écumeur donc je ne veux pas dire de bétisse, pour la pompe moi je trouve qu'elles sont vraiment bien les nouvelles aquarium system(sinon tu as vu la desrciption ne correspond pas a la photo et au prix tu prends la 1000 c'est ça???) , samedi je vais chez all marine ils vendent plusieurs écumeurs pour les nano je peux regarder si tu veux???

nico
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MessageSujet: Re: micro récifal   micro récifal EmptyJeu 04 Mar 2010, 22:28

C'est gentil, si tu en trouves des petits (passant dans la décante que madame en fin de compte veut garder) je veux bien avoir un petit retour.

La pompe de brassage m'a l'air pas mal effectivement et le prix est très raisonnable.

Au final ce qui risque de couter le plus cher ce sont les PV, et peut-être les tests. D'ailleurs quels sont les tests indispensables ? (en eau douce c'est surtout nitrites nitrates ^^)
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MessageSujet: Re: micro récifal   micro récifal EmptyJeu 04 Mar 2010, 22:35

si tu veux te me donne ton phone et une fois sur place je t 'appelle pour te donner les infos.........pour les tests, bon nitrite mais il te servira certainement que au début pour la phase de démarrage et sinon no3,po4,kh et ca.

nico
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MessageSujet: Re: micro récifal   micro récifal EmptyJeu 04 Mar 2010, 22:36

regarde ce pack pour nano,il m'a l'air pas mal

http://www.poisson-or.com/PBSCProduct.asp?ItmID=1333184
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MessageSujet: Re: micro récifal   micro récifal EmptyJeu 04 Mar 2010, 22:42

Le truc c'est que c'est ma copine qui supervise le coté esthétique du bac, en gros faudra que j'aille voir avec elle en magasin et si ça lui plaît on repartira avec ^^ mais c'est sympa de proposer. T'embête pas et profite de ton shopping

Merci oscar je vais regarder tout ça, ça me semble pas mal, même chose, reste à voir avec madame ;p


Dernière édition par Oggy35 le Jeu 04 Mar 2010, 22:48, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: micro récifal   micro récifal EmptyJeu 04 Mar 2010, 22:44

ok ça marche si tu as besoin hésite pas Wink

nico
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MessageSujet: Re: micro récifal   micro récifal EmptyJeu 04 Mar 2010, 22:55

Pour la lumières ca depend de si tu veux des coraux.
Si tu en veux pas, je pense qu'il n'y a pas de problème.

Par contre, des clows dans un 40L à mon avis c'est quand meme petit pour eux mais peut etre jouable.
Du coup j'ai regardé un peu sur le net, et il conseil souvent 100L mini.
http://www.dinosoria.com/poisson_clown/
http://www.reef-guardian.com/poisson-clown-a-trois-bandes-poissons-clowns-et-demoiselles-74-poisson-marin.html
et d'autre qui conseille meme plus....

Tu pourrais avec moin de risque mettre une ou deux crevettes.
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MessageSujet: Re: micro récifal   micro récifal EmptyJeu 04 Mar 2010, 22:59

même si on sera tous dispo pour t'aider selon nos connaissances et compétences, je te conseil de bien te documenter sur internet sur le maintien d'un micro récif, voir de prendre le temps de lire un livre sur le sujet

@+
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MessageSujet: Re: micro récifal   micro récifal EmptyJeu 04 Mar 2010, 23:01

c'est clair que 40l c'est pas le hilton Very Happy tu les prends tout petits et lorsque tu auras fait un bon travail sur ton caf tu passes a un plus grand bac lol!

nico
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MessageSujet: Re: micro récifal   micro récifal EmptyJeu 04 Mar 2010, 23:26

Pour les clowns si c'est trop petit je peux simplement prendre un petit gobiodon (le atrangulatus est super beau) et 2/3 crevettes, je n'ai pas vraiment d'exigence concernant les occupants, puis j'ai largement le temps pour trouver les bonnes écailles ou carapaces ^^.

Sinon je vais pas faire ça à l'arrache, c'est un premier bac d'eau de mer, et si ça me plaît et que c'est concluant j'espère continuer avec plus gros, donc je continue à me documenter pas mal, le plus rébarbatif étant le cours de chimie ><

et merci de votre aide
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MessageSujet: Re: micro récifal   micro récifal EmptyVen 05 Mar 2010, 08:24

salut,

tu peux mettre des petits de clowns mais sur une période de 6 mois a 1 an maxi, pour avoir eu des petits bacs d'expos de 40l ,50l ça le fait sans soucis mais biensur pas sur une trop longue période pour le bien des poissons et leurs développement,

sinon tu as aussi les gobiosama qui sont sympa mais a savoir qu'ils ont une durée de vie assez courte 1 an 2 maxi ou encore 1 gobie et sont alpheus.

nico
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MessageSujet: Re: micro récifal   micro récifal EmptyVen 05 Mar 2010, 15:58

salut

ca sera mieux comme poisson pour commencer ( gobi ... )

J'en ai eu quelques temps dans un 40 litres et ca roule ...

Avec quelques crevettes et nettoyeurs

bye
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MessageSujet: Re: micro récifal   micro récifal EmptyVen 05 Mar 2010, 17:01

Dans un premier temps je vais bien potasser tout ça, ensuite rien qu'avec l'installation, les pierres vivantes qui se peuplent, et le choix de corail et de détritivores j'ai de quoi faire.

Pour les gobiodons, clowns, crevettes et compagnie je verrais quand je réussirais déjà à gérer sans vivant (ce qui est déjà pas si évident ^^).

Si c'est concluant je verrais pour prendre plus grand et pour avoir des clowns (Madame veut des clowns alors on va voir pour en prendre mais en faisant les choses bien)

Merci des conseils en tout cas, quand j'aurais un peu plus potassé je devrais revenir avec toute une tournée de questions ^^
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MessageSujet: Re: micro récifal   micro récifal EmptySam 06 Mar 2010, 01:42

Petite question, que pensez-vous de ça : http://www.goldfish.fr/product_info.php?products_id=2062 ?

Si quelqu'un a déjà testé ou sait si c'est efficace je suis preneur ^^

Hum corlay, je vois que tu as aidé ej1507 à faire son nano, il y avait quoi comme matériel de filtration/écumage stp ?
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MessageSujet: Re: micro récifal   micro récifal EmptySam 06 Mar 2010, 10:20

salut

c'est ce que j'avais sur mon nano de 40 litres , ca fonctionne
correctement mais ce n'est pas facile à régler pour avoir une belle
écume .
Pour un aquarium pas trop chargé en poisson ca va trés bien .

Il faut prévoir un bouteille pour le bol qui est minus minus .

A+
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MessageSujet: Re: micro récifal   micro récifal EmptySam 06 Mar 2010, 10:37

Ok merci forest, ça devrait pas être bien chargé en poissons donc ça peut être intéressant ^^
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MessageSujet: Re: micro récifal   micro récifal EmptySam 06 Mar 2010, 16:42

Bon alors Forest me cèderait un visi-jet PS pour l'écumage [ça c'est fait].

Pour le brassage, j'ai une petite question : J'ai déjà une pompe dans le futur bac ( pompe à eau Rena Flow 300 BF (310 L/h)), serait-ce suffisant pour brasser ?

Je ne me rends pas bien compte du courant nécessaire pour un bon brassage.
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MessageSujet: Re: micro récifal   micro récifal EmptySam 06 Mar 2010, 16:52

tu testeras d'abord l'éfficacité !!

Mais sur un 40 litres ca devrait aller

bye
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MessageSujet: Re: micro récifal   micro récifal EmptySam 06 Mar 2010, 17:29

ok merci
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MessageSujet: Re: micro récifal   micro récifal EmptyLun 08 Mar 2010, 03:34

Encore des questions ^^

- Réfractomètre ou densimètre à aiguille pour un si petit volume ?
- Et quelle marque choisir s'il vaut mieux un réfractomètre ?


Eau osmosée + sels (pas de guérande mais synthétique ^^) pour l'eau du bac, d'accord :

- Mais par contre où se procurer de l'eau osmosée sur rennes (sans voiture ><) ?
- Et combien de temps cela se garde dans un bidon ?


- L'écumeur, s'il est installé dans la décante interne est-ce que ça le fait ?


Comme j'aimerais avoir des coraux (mous et/ou durs je sais pas encore )

- Quel éclairage faudrait-il ?
- La lumière bleue est-elle importante ?
- Et si oui, est-ce qu'une lumière bleue à led suffit ?

Désolé pour la floppée de questions et merci
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MessageSujet: Re: micro récifal   micro récifal EmptyLun 08 Mar 2010, 11:00

un densimètre fera l'affaire, je n'ai pas de marque à te conseiller, je pense qu'elles sont toutes à peu près équitables sur un densimètre

si tu n'as pas de voiture tu devras investir dans un osmoseur (te balader dans le bus ou le métro avec 10 litres d'eau te pèsera vite lourd aux bras).

l'écumeur dans la décante : oui si le modèle d'écumeur est fait pour et que tu as la place, tu as également des nano écumeur à suspendre au bac, peut être plus pratique à l'usage

pour des coraux durs tu devras avoir une qualité d'eau irréprochable, et une lumière au moins égal à 1W par litres, de préférence en HQI.

pour les coraux moux une lumière un peu plus faible en T5 peut suffire, mais pas moins de 1W pour 2 litres au strict minimum selon moi.

la lumière bleu en tube actinique est pour moi un plus pour la croissance des coraux et fait bien ressortir certaines couleurs, après là dessus je pense que les avis seront partagés.

par contre garde la lumière bleue à LED pour la phase lunaire
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MessageSujet: Re: micro récifal   micro récifal EmptyLun 08 Mar 2010, 11:12

"densimètre à aiguille" : à proscrire !!!! j'ai eu de gros problemes avec un truc de ce genre !!! il etait tellement mal étalonné d'usine qu'il m'indiquait 1024 et j'etais en vrai à 1032 ......

preferer les refractometres ou les densimetres en verre comme ceci :
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MessageSujet: Re: micro récifal   micro récifal EmptyLun 08 Mar 2010, 14:50

Arf, osmoseur pour 40 litres ... va falloir que je trouve une solution.

Sur le bac je pense bricoler un éclairage 2*24W en fluocompact, ça ferait donc plus d'un W par litre. Par contre, la qualité d'eau irréprochable... je verrais avec le temps pour les coraux durs .

Merci pour l'info corlay, ça fera moins mal au porte monnaie qu'un réfractomètre ^^

Sinon sur la lumière, pour le calcul des watts on prend en compte la lumière bleue actinique ? ou c'est à ajouter aux 1W/litre ? (ils en font en fluocompacte)

Merci pour les réponses ^^
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MessageSujet: Re: micro récifal   micro récifal EmptyLun 08 Mar 2010, 14:55

perso je prend en compte dans le nombre de watt la lumière bleu actinique des fluo compact mais là encore tu auras deux écoles

perso je suis en 110 W pour 100 litres d'eau réel en fluo compact T5, deux tubes blanc et deux tubes bleu et j'en suis très content

maintenant mes coraux durs les plus anciens n'ont 1 mois, même s'ils ont gardé leur couleurs et qu'il se plaisent, il faut voir sur le long terme, au niveau croissance.
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MessageSujet: Re: micro récifal   micro récifal EmptyLun 08 Mar 2010, 14:57

pour finir sur la lumière, commme je le dis plus haut, l'idéal pour les coraux restent quand même l'HQI

maintenant tu pourras déja largement te faire plaisir avec de jolis coraux moux pour démarrer
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MessageSujet: Re: micro récifal   micro récifal EmptyJeu 11 Mar 2010, 21:27

En fonction de mes moyens je vais essayer de mettre un 2*24W fluocompact avec un tube eau de mer 10 000K° et un tube lumière actinique. ça suffirait au moins pour du mou normalement.

Reste à bricoler, j'ai vu des montages pas trop compliqués, par contre faut-il des douilles étanches ? Ou des douilles normales peuvent suffire ? Le matériel électrique pour fluocompact est difficile à trouver ><
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MessageSujet: Re: micro récifal   micro récifal EmptyJeu 11 Mar 2010, 21:44

avec l'eau de mer,aucune hésitation,douille étanche,car l'eau salée et beaucoup plus conductrice que l'eau douce
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MessageSujet: Re: micro récifal   micro récifal EmptyJeu 11 Mar 2010, 21:48

ok merci, je vais voir si j'arrive à trouver ça. Même chez leroy M... (en tout cas sur leur site) impossible de trouver un ballast ou des douilles pour ce que je veux. Mais j'ai trouvé un site qui a l'air pas mal : http://www.aqualight-solution.com/product.php?id_product=313

Les tubes sont compris dans le prix en plus ^^ et je suppose que c'est étanche vu que c'est fait pour de l'eau de mer.
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MessageSujet: Re: micro récifal   micro récifal EmptyJeu 11 Mar 2010, 23:12

salut

Ce n'est pas trop étanche comme type de douilles surtout pour l'eau de mer !!

Le tube en lui même est " étanche " , les contacts non

A moins qu'il y est un joint ??

Ou tu peux mettre un peu de silicone autour après la mise en place !

Ceux que j'avais sur mon nano avait un joint ...

bye
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MessageSujet: Re: micro récifal   micro récifal EmptyVen 12 Mar 2010, 01:01

Ok merci, bah je vais continuer à chercher ^^
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