Rencontres aquariophiles du département 35
 
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 450 Litres tout jeune.

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MessageSujet: 450 Litres tout jeune.   Ven 27 Avr 2007, 08:35

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MessageSujet: Re: 450 Litres tout jeune.   Ven 27 Avr 2007, 18:44

tu as mit ta population progressivement?(ou tu as commencé par les discus?)
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MessageSujet: Re: 450 Litres tout jeune.   Ven 27 Avr 2007, 18:47

bravo belle déco
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MessageSujet: Re: 450 Litres tout jeune.   Ven 27 Avr 2007, 20:10

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MessageSujet: Re: 450 Litres tout jeune.   Ven 27 Avr 2007, 20:42

tine22300 a écrit:


J'ai mis 6 discus ainsi que 7 corydoras en très peut de temps, je dirais 1/4 d'heures.

Par la suite quelques jours après 1 bébé Discus (5 cm) et 4 petit corydoras.


Et pour le reste, j'attends.

Surveille tes nitrites et prépares toi au cas où à pouvoir faire quelques changements d'eau de grandes proportions...
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MessageSujet: Re: 450 Litres tout jeune.   Ven 27 Avr 2007, 21:02

ben.bf161 a écrit:


Surveille tes nitrites et prépares toi au cas où à pouvoir faire quelques changements d'eau de grandes proportions...

+1 la colonie bacterienne ne va pas aimer cet afflut de "travail"
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MessageSujet: Re: 450 Litres tout jeune.   Ven 27 Avr 2007, 21:13

Il ya des bonnes bases, mais attention au risques de nitrites.
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MessageSujet: Re: 450 Litres tout jeune.   Dim 29 Avr 2007, 10:31

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MessageSujet: Re: 450 Litres tout jeune.   Ven 04 Mai 2007, 11:41

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MessageSujet: Re: 450 Litres tout jeune.   Ven 04 Mai 2007, 18:03

Plus le bac est grand plus les changements sont lents à détecter donc par expérience je prèche la patience.Perso je ne chargerais pas trop le bac en poissons avant 3 mois d instalation. 7 discus c est déjà beaucoup de risques avant d être sur que le bac tourne normalement.Quand aux changement d eau bien sur c est le remède instantané pour un problème de nitrite mais comme dit Matt bonjour la colonie bacterienne.Cela repousse la mise en place de l écosystème.Je répète que la patience est la règle n°1 en aqua...(avis perso bien sur). Autrement la déco a l air super sympa remets nous des photos avec la pousse des plantes..A+

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MessageSujet: Re: 450 Litres tout jeune.   Ven 04 Mai 2007, 20:34

tine22300 a écrit:

Sinon rajout hier de d' 1 Discus Snake Skin qui a remplacé le petit Discus qui ne s'acclimatait pas du tout, de 17 Hémigrammus Rhodostomus , 2 Petitella goergiae, 15 Cardinalis.

tu fais des quarantaines à tes discus ?
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MessageSujet: Re: 450 Litres tout jeune.   Ven 04 Mai 2007, 20:50

Shocked

si tu n'as pas de problemes d'equilibre dans ton bac, il faut que tu joue au loto Wink
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MessageSujet: Re: 450 Litres tout jeune.   Ven 04 Mai 2007, 20:53

ben.bf161 a écrit:
tine22300 a écrit:

Sinon rajout hier de d' 1 Discus Snake Skin qui a remplacé le petit Discus qui ne s'acclimatait pas du tout, de 17 Hémigrammus Rhodostomus , 2 Petitella goergiae, 15 Cardinalis.

tu fais des quarantaines à tes discus ?
+1 Tout ca me fait penser que tu prends de gros risques.
Si tu ne le sais pas, il ne faut jamais mettre un discus de quelque provenance que ce soit dans un bac sans passage par une quarantaine (cela devrait d'ailleurs s'appliquer à tous les poissons, mais on en parle plus sur le discus compte tenu de sa valeur marchande)
Comme dit matt, si tout va bien, joue au loto tu devrais avoir des chances de gagner.

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MessageSujet: Re: 450 Litres tout jeune.   Ven 04 Mai 2007, 22:37

+1 avec tout ce qui a été dit.
Voici une expérience qui a failli mal tourner : lorsque j'ai déménagé mon 400L sur Rennes j'ai attendu seulement 3 semaines avant de rapatrier quelques cardis et 1 discus car j'étais pris par le temps. Mes paramètres étaient alors au top mais après quelques jours après l'introduction des 1ers pensionnaires grosse montée de nitrites qui a durée plus de 2 semaines affraid . Grace à des changements d'eau tous les 2 jours j'ai réussi à rectifier le tir. Là je me suis dit qu'heureusement que je n'avais pas rapatrié toutes mes petites écailles d'un coup car ça aurait été l'hécatombe!
Donc pour conclure il faut être très patient et ne pas introduire trop de poissons la première fois. J'espère qu'il ne t'arrivera pas la même mésaventure.
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MessageSujet: Re: 450 Litres tout jeune.   Sam 05 Mai 2007, 03:03

Si tu as encore ton 170 litres n hésites pas et remettre des bacteries dans le filtre de ton 450 en faisant juste tremper le perlon(si tu en as) ou la mousse sans éssorer.....Sinon pas d affolement tout peut très bien se passer....à suivre
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MessageSujet: Re: 450 Litres tout jeune.   Sam 05 Mai 2007, 11:03

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MessageSujet: Re: 450 Litres tout jeune.   Sam 05 Mai 2007, 11:06

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MessageSujet: Re: 450 Litres tout jeune.   Sam 05 Mai 2007, 12:20

tine22300 a écrit:

Non pas de quarantaine et acclimatation très rapide en 1/4 d'heure, 20 minutes pas plus, le tout dans le noir. Wink



Exclamation Question Mad
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MessageSujet: Re: 450 Litres tout jeune.   Sam 05 Mai 2007, 13:03

l'acclimatation est un stade très important lors de l'acquisition de nouveaux sujets !!!

voici un lien fait par un professionnel sur ce thème :

http://soatombo.blog4ever.com/blog/lirarticle-4404-133958.html


à étudier très en profondeur pour certains ...

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MessageSujet: Re: 450 Litres tout jeune.   Sam 05 Mai 2007, 13:38

Une bonne acclimatation c'est 48heures au goutte à goutte pour êtres vraiment bien.
J'agis comme ça depuis très longtemps et jamais de problèmes.
La seule fois en 15 ans ou j'ai dérogé à la régle: 12 heures c'été il y-as 1 mois avec des crevettes, car j'avais peur qu'elles aient eu froid pendant le transport et résultat zéro survivants.
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MessageSujet: Re: 450 Litres tout jeune.   Sam 05 Mai 2007, 14:37

Je fais à l'inverse de vous,.


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MessageSujet: Re: 450 Litres tout jeune.   Sam 05 Mai 2007, 14:42

alesouef a écrit:
Une bonne acclimatation c'est 48heures au goutte à goutte pour êtres vraiment bien.
J'agis comme ça depuis très longtemps et jamais de problèmes.
La seule fois en 15 ans ou j'ai dérogé à la régle: 12 heures c'été il y-as 1 mois avec des crevettes, car j'avais peur qu'elles aient eu froid pendant le transport et résultat zéro survivants.

Tes poissons sont achetés ou pour procéder de tels sortes?
Tu les laissent 48 heures dans quoi et pourquoi aussi longtemps?
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MessageSujet: Re: 450 Litres tout jeune.   Sam 05 Mai 2007, 14:48

A cause des différences de PH et de conductivité pour éviter les chocs et les maladies qui leurs sont inhérentes. C'est de la prévention. Trop vu de bacs partir en vrille pour pas grand chose.
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MessageSujet: Re: 450 Litres tout jeune.   Sam 05 Mai 2007, 15:18

tine22300 a écrit:
Je fais à l'inverse de vous, et je n'ais jusqu'ici rencontré aucun problème.
Les seul chose que je demande sont la T° et le PH.

Il n'est pas question pour moi de vouloir polémiquer ou te convaincre à tout prix du bien fondé de l'acclimatation et de la quarantaine, chacun fait comme il le sent. C'est aussi parfois par manque de place.

Saches tout de meme que par expérience, sur la quarantaine, j'ai déja perdu des discus par non respect de cette règle.
J'ai également eu une fois 10 discus sub adultes couchés au fond d'un bac à cause d'une quantantaine trop courte (alors que tout le monde semblait bien se porter au moment de les mettre ensemble.). Sur ce point, on peut tout à fait prendre le risque en connaissance de cause.

Concernant l'acclimatation, c'est à mon sens obligatoire. Les points essentiels sont PH, T° et conductivité (ou à défaut dureté).
L'acclimatation doit se faire sur 2 heures environ à vitesse lente. Alain parle de 2 jours car lui à un PH très élevé (8 ou +) et les variations de PH sont souvent élevées par rapport à la plupart des bacs (6.5 à 7).
Mais 1 demi point de PH est déja suffisamment important pour faire une aclimatation lente.

Une acclimatation trop rapide entraine un stress important et un affaiblissement du système immunitaire du poisson qui peut engendrer une sensibilité accrue aux germes du nouvel environnement, c'est pourquoi, une semaine après l'introduction de nouveaux poissons on découvre parfois des pathologies tant sur ceux qui sint présents dans le bac que sur les nouveaux arrivants. Bien sur en cas de paramêtres d'eau strictement identiques, il n'est pas nécessaire de faire une acclim.

Voila mon point de vue.
Pascal

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MessageSujet: Re: 450 Litres tout jeune.   Sam 05 Mai 2007, 15:24

Pour le PH, je ne comprend pas trop, je choisis mes poissons qui doivent évoluer dans le même PH.


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MessageSujet: Re: 450 Litres tout jeune.   Sam 05 Mai 2007, 15:30

Breizhpesket a écrit:
tine22300 a écrit:
Je fais à l'inverse de vous, et je n'ais jusqu'ici rencontré aucun problème.
Les seul chose que je demande sont la T° et le PH.

Bien sur en cas de paramêtres d'eau strictement identiques, il n'est pas nécessaire de faire une acclim.

Voila mon point de vue.
Pascal

Ok, je commençais à me poser de sérieuse questions?

Oui, moi je demande la T° du bac et le PH, la conductivité, je ne connais pas la mienne, donc je ne demande pas la conductivité.

Donc voilà pourquoi je sprint pour que mes poissons soient le moins longtemps possible dehors entre le moment ou je les achète et le moment ou ils rejoignent mon aquarium.

Je prend mes poissons que si il y a au maxi 0.5 de diff en PH et 2 ° en T°.

Et en 20 minutes maxi ils sont dans mon bac.
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MessageSujet: Re: 450 Litres tout jeune.   Sam 05 Mai 2007, 15:32

tout a fait d'accord avec toi pour l'acclimatation Pascal sauf sur les 48 heures meme avec un ph de 8, j'aimerai juste savoir les conditions de l'acclimatation: bac, filtre, chauffage???
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MessageSujet: Re: 450 Litres tout jeune.   Sam 05 Mai 2007, 15:34

tine22300 a écrit:
N'as tu pas confiance en ton marchand pour faire de la prévention?

Pour le PH, je ne comprend pas trop, je choisis mes poissons qui doivent évoluer dans le même PH.
Donc je demande avant d'acheter le ph du bac, ça me parait logique.


et non parce que cela n'a strictement rien a voir avec ton marchand........

et juste pour conseil ecoute ce que te dise certaines personnes
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MessageSujet: Re: 450 Litres tout jeune.   Sam 05 Mai 2007, 15:36

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MessageSujet: Re: 450 Litres tout jeune.   Sam 05 Mai 2007, 15:37

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MessageSujet: Re: 450 Litres tout jeune.   Sam 05 Mai 2007, 15:41

Avant de faire quoi que ce soit, j'aime bien savoir le pourquoi du comment, en faisant comme pierre paul et jacques sans savoir pourquoi, là on fait des conneries.
A méditer aussi pour certains apparement. Wink
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MessageSujet: Re: 450 Litres tout jeune.   Sam 05 Mai 2007, 15:47

tine22300 a écrit:


la conductivité, je ne connais pas la mienne, donc je ne demande pas la conductivité.
Je prend mes poissons que si il y a au maxi 0.5 de diff en PH et 2 ° en T°.
Et en 20 minutes maxi ils sont dans mon bac.

Je comprends ton développement mais à mon sens tu fais quand meme des erreurs importantes :
0.5 ° de différence de PH, c'est énorme et rien que cela justifie à lui seul une acclim
Et s'affranchir de paramètres aussi importants que la dureté (ou la conductivité selon ses moyens de mesure) est également limite.
Permet moi de te dire que le fait de ne pas demander sous prétexte de ne pas connaitre tes parametres ne te permet pas de préjuger qu'ils sont identiques.

La différence de température (c'est sans doute la raison pour laquelle tu fais aussi vite d'ailleurs) est mineure à coté.

Pour prendre une image, passerais tu du niveau de la mer à 4000 m d'altitude sans progression, non et bien pour les poissons c'est pareil.

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MessageSujet: Re: 450 Litres tout jeune.   Sam 05 Mai 2007, 15:50

tine22300 a écrit:
Avant de faire quoi que ce soit, j'aime bien savoir le pourquoi du comment, en faisant comme pierre paul et jacques sans savoir pourquoi, là on fait des conneries.
A méditer aussi pour certains apparement. Wink

Il n'est pas question de s'énerver, restes cool.... Cool
Mais ne penses tu pas que si Pierre, Paul et Jacques le font c'est qu'il y a sans doute une raison.

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MessageSujet: Re: 450 Litres tout jeune.   Sam 05 Mai 2007, 15:56

Je te conseille de te documenter sur le PH et tu verras que une variation de 1° de PH (ce qui peut paraitre au plan des chiffres, mineur) représente une variation de 10 fois l'acidité ou la basicité.
Par exemple : un pH de 7 : il est 10 fois plus acide qu'un pH de 8 mais 10 fois moins acide qu'un pH de 6 . De même, un ph de 12 est 10 fois plus basique qu'un pH de 11 et 100 fois plus basique qu'un pH de 10.

C'est juste pour illustrer le fait que 0.5 ° de variation de PH est très grand.
Les chimistes du forum pourront compléter le cas échéant car mes connaissances sur ce domaine se limitent à quelques notions essentielles

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MessageSujet: Re: 450 Litres tout jeune.   Sam 05 Mai 2007, 16:06

tine22300 a écrit:
Avant de faire quoi que ce soit, j'aime bien savoir le pourquoi du comment, en faisant comme pierre paul et jacques sans savoir pourquoi, là on fait des conneries.
A méditer aussi pour certains apparement. Wink

C'était un conseil mais tu fais comme tu veux c'est tes poissons pas les miens, maintenant si tu veux les explications c'est pas avec des réponses tourné de cette facon que je te les donnerai. Mais je peux te les donner sans aucun soucis. Juste pour exemple tu ne te renseignes pas de la conductivité, qui te dit que ton marchand n'est pas à l'eau osmosé pure (conductivité dans les 20-50 ) et avec le meme ph que toi???

edit : j'oubliais bonne journée et beaucoup de bonheur avec tes poissons...
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MessageSujet: Re: 450 Litres tout jeune.   Sam 05 Mai 2007, 16:26

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MessageSujet: Re: 450 Litres tout jeune.   Sam 05 Mai 2007, 16:28

personne n'a lu le lien ?!!? Shocked

pourtant, il est très instructif et je pense que les pros doivent savoir ce qu'ils font Wink

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MessageSujet: Re: 450 Litres tout jeune.   Sam 05 Mai 2007, 16:37

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MessageSujet: Re: 450 Litres tout jeune.   Sam 05 Mai 2007, 16:41

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MessageSujet: Re: 450 Litres tout jeune.   Sam 05 Mai 2007, 16:44

Bien sur que François Gros connait parfaitement son affaire. Il est un professionnel connu et reconnu. J'ai eu l'occasion de discuter avec lui à Breteville l'année dernière, il est quelqu'un de passionnant.
Son article est super bien fait et dans les grandes lignes, c'est ce qui est préconisé dans ce post.

tine22300, cette discution est passionnante et les débats sont à la mode en ce moment Laughing
Il faut accepter le débat contradictoire, c'est ce qui nous fait tous avancer (quand je dis tous, je me considère dedans)

Tu poses des questions, les membres te donnent leur avis, avec leur manière de s'exprimer. C'est ca la vie d'un forum.
Libre à toi de choisir une méthode qui n'est pas préconisée, tu te feras ton expérience et peut etre que tu te rendras compte par toi meme qu'il y a des raisons pour lesquelles certains font de cette manière.

En général, les passionnés réagissent toujours avec excès lorsqu'il s'agit de la vie de leurs protégés. On voit tellement d'erreurs faites qui entrainent de la mortalité excessive, que ce genre de sujet est souvent traité de manière excessive.
Ceci dit, cette mortalité excessive fait le bonheur des vendeurs d'écailles peu scrupuleux qui ne s'etendent pas forcement longuement sur ces sujets.
Amicalement,

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MessageSujet: Re: 450 Litres tout jeune.   Sam 05 Mai 2007, 16:48

merci Pascal,

j'ai cru que j'avais fait des recherches sur le sujet pour rien lol!

salut

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MessageSujet: Re: 450 Litres tout jeune.   Sam 05 Mai 2007, 17:55

Cédric a écrit:
merci Pascal,

j'ai cru que j'avais fait des recherches sur le sujet pour rien lol!

salut

t inquite pas cedric j ai lu c est tres instructif

mais c est comme tout on peut rouler comme un ouf pendant 10 ans a 150 kmh sans accident et un jour paf
donc chacun fait ce qu il veut mais il faut en assumer les consequences

alors qu en lisant et en ecoutant les conseils on peut gagner beaucoup de temps et d argent

c etait la pensee du jour

a+
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MessageSujet: Re: 450 Litres tout jeune.   Sam 05 Mai 2007, 17:59

amen ^^
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MessageSujet: Re: 450 Litres tout jeune.   Sam 05 Mai 2007, 18:20

Je n'ai posé aucune question sur ce poste.
J'ai juste posté quelques photos de mon aquarium.

En effet, ensuite oui je vois qu'il y a des passionnés excessif qui font de la quarantaine quand il n'y en as pas forcément besoin, d'autres qui citent des cours de chimie de première ou terminale (je m'en rappelle plus trop, ça date) comme s’ils croyaient qu'ils étaient les seuls à avoir eu le bac.

M’enfin ce que j’en dis…

Désolé d’en avoir vexé certains, mais franchement, vous vous prenez la tête pour rien !
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MessageSujet: Re: 450 Litres tout jeune.   Sam 05 Mai 2007, 18:52

Sur ces propos gratuits... bonne chance à toi.
Aides ton prochain et il t'enverra bouler.
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MessageSujet: Re: 450 Litres tout jeune.   Sam 05 Mai 2007, 18:58

tine22300 a écrit:
Je n'ai posé aucune question sur ce poste.
J'ai juste posté quelques photos de mon aquarium.

En effet, ensuite oui je vois qu'il y a des passionnés excessif qui font de la quarantaine quand il n'y en as pas forcément besoin, d'autres qui citent des cours de chimie de première ou terminale (je m'en rappelle plus trop, ça date) comme s’ils croyaient qu'ils étaient les seuls à avoir eu le bac.

M’enfin ce que j’en dis…

Désolé d’en avoir vexé certains, mais franchement, vous vous prenez la tête pour rien !

La quarantaine est obligatoire si tu veux pas de problème de maladie, parasites et autres cochonnerie. On est là pour partager notre expérience avec vous, pas pour vous ennuyez. Notre expérience dans ce domaine peux vous servir mais libre à vous d'en faire se que vous voulez.
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MessageSujet: Re: 450 Litres tout jeune.   Sam 05 Mai 2007, 19:27

meme mentalité que les gents qui pensent que les poissons rouges sont bien dans une boule de 10 L
.


c'est quoi le résumé ?

_coucou j'ai un nouvelle aqua !

_ pif paf pouf c'est pas bien ce que tu as fait il faudrai faire comme ça ?

_on ma dit que sa servait a rien

_ on te dit le contraire

_je vous croix pas !


Bon en gros ya pas grande raison de se facher.(a part peu etre pour le bien etre des poipoi).

sinon comme tt les poissons sont apparament venu presque en meme tps il est aussi necessaire des les isoler du bac principal (meme si il est vide ?)



sinon tine pour l'aclimatation si jamais tu na pas le matos pour faire un bac de quarantaine , je te conseillerai au moins de faire une longue acclimatation sur plusieurs heures avec goutte a goutte .

pour eviter le choc osmotique (truc comme ça ) , ça résoudra pas le pb des maladies mais c'est mieux que rien.

je ne connais pas trop les discus mais c'est ce que je fais pour les crevettes qui sont soit disant sensible aux changement de conditions d'eau.

voilou


bon ça sert a rien de se prendre la tete avec tt le monde (surtout qu'ils ont raison ).



payes ta rince ^^ et sa va s'arranger ( un perroquet stieuplait , oui oui tiens des cacahuettes pk pas ^^ )
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MessageSujet: Re: 450 Litres tout jeune.   Sam 05 Mai 2007, 21:45

tine22300 a écrit:

Sinon rajout hier de d' 1 Discus Snake Skin qui a remplacé le petit Discus qui ne s'acclimatait pas du tout

Personne n'a rebondi là dessus, alors je m'y colle !
Jsute par curiosité le petit discus qui ne s'acclimatait pas est devenu quoi ?
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MessageSujet: Re: 450 Litres tout jeune.   Sam 05 Mai 2007, 23:03

Sleep


Dernière édition par tine22300 le Dim 09 Mar 2008, 23:23, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: 450 Litres tout jeune.   Sam 05 Mai 2007, 23:23

oui mais si le petit discus ne s'est pas acclimaté,ne serait ce pas parce que il n'a pas eu d'acclimatation???
je suis stupefait de voir combien tine veut avoir raison mais aussi de la confiance portée a son vendeur ,pour la qualité de l'eau...
tu as assister aux tests effectués par ce dernier?
une animalerie a beaucoup de mouvement et meme les meilleurs peuvent se tromper!!!
je ne suis pas un exemple mes poisons n'ont quasiment jamais de changement d'eau, mais il ne faut pas jouer avec le feu,pour le bien de tes pensionnaires avant tout...un poisson contaminé peu ruiner tout ton bac!
bonne chance et zen attitude!!!
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MessageSujet: Re: 450 Litres tout jeune.   Aujourd'hui à 01:02

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