filtre à ruissellement

aceproggy a écrit:

Breizhpesket a écrit:

Super... Bravo, tu as gagné une publication sur le site.

Excuse moi je n'ai pas compris ?

Le bouton site Aqua35 dans le bandeau
Ca donne ça : c'est ici

Bravo pour ce superbe bricolage digne des filtres à ruisselement du commerce...

merci

Bonjour..
Je ne suis pas intervenu au cours de la rédaction de cet article car je ne suis pas un spécialiste des filtres par ruissellement.Je trouve ce projet très intéressant et très bien réalisé....J ai toutefois deux petites questions qui n auront aucune incidence sur ta réalisation.
1-comment s effectue le puisage de l eau dans le bac principal..?
2-Phil a dit qu'il fallait limiter un maximum l apport d oxygène dans la colonne centrale afin d assurer un bon fonctionnement hors j ai toujours entendu dire que la transformation des nitrates et nitrites se faisait par des bactéries aérobies..J ai d ailleurs rajouté des buleurs dans ma décante externe entre les mousses car les premières couches pompes un max d oxygène...
Voilà...j ai peut être raté un épisode...
En attendant... beau boulot...

Si je ne m'abuse je crois qu'à ce moment là, phil parlait du phénomène d'anoxie dans le cadre d'élimination des nitrates par dénitrification. Alternative évoquée aux changement d'eau massif ou goutte à goutte..
http://fr.wikipedia.org/wiki/Anoxie

La dénitrification:
http://fr.wikipedia.org/wiki/D%C3%A9nitrification


François, tu as raison de préciser qu'une suroxygénation favorise l'apparition des nitrates car les bactéries utiles dans le cycle de l'azote sont aérobies.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Cycle_de_l'azote#Application_en_aquariophilie

Francois :

Le puisage de l'eau dans la cuve principale se fait avec un tube de PVC en diamètre 40mm biseauté à 45° pour éviter les bruits de chasse d'eau et le tout fixé à une certaine hauteur qui déterminera la hauteur d'eau maximum.
Je voulais au départ lui ajouter un tube en plexiglass transparent percé de plusieurs trous dans la base afin d'aspirer l'eau du fond et non pas la surface ( tout comme le système de delgwen que je trouve pratique ! ) cependant, vu que mon tube d'évacuation est très proche de celui du rejet je ne peut plus trop faire ce genre de chose, ou alors il faudrait que j'englobe les deux et là c'est pas terrible !!!
Donc je pense laisser une simple évacuation ( donc aspirer l'eau de surface, on évite tout de même le film gras ! ) et brasser un peu plus fort le bac pour faire remonter les déchets. si quelqu'un voit une meilleur idée je suis preneur

Pour ce qui est de la filtration c'est dans la partie centrale la plus haute qu'est réalisée la dénitrification, un faible pourcentage du rejet ( rejet = eau appauvrie en oxygène !) est injecté dans la tour remplie de pouzzolane le manque d'oxygène permet l'opération et le faible débit évite de laver le support bactérien ( merci Mattunnig ! ). Afin d'éviter tout apport d'oxygène supplémentaire l'arrivée de l'eau se fait avec deux tubes incorporés directement dans la pouzzolane ( merci philakwa ! ).
Sur le schéma on voit également une série de plaques ( merci moi ! ) perforées la première ne l'est pas totalement et permet de caser le flux des deux arrivées et "d'étaler" l'eau sur toute la surface de la plaque, l'eau finie forcément par passer par les trous et faire un goute à goute mais qui exploite la totalité du volume ( enfin j'espère ! ), les plaques intermédiaires ne sont là que pour "maintenir" ce goute à goute.
Pour ce qui est de l'oxygénation je suis tombé sur un site qui expliquais le fonctionnement d'une station d'épuration entièrement automatisée qui effectuais les phases de nitratation et dénitratation dans la même cuve en alternant les phases d'oxygénation et de non oxygénation selon un rythme connu . Mais ce que j'ai trouvé d'innovant est que le contrôle n'est pas temporel mais asservi sur le taux de déchet en entré ce qui permet de contrôler finement les phases d'oxygénation et donc la consommation en énergie.
Il sera donc possible, si le besoin s'en fait sentir d'accentuer le phénomène de nitratation en ajoutant un bulleur entre les deux plaques de mousse en entré de la filtration ( c'est là aussi que je comptais les mettre ! ). Toutefois je me contenterai d'un contrôle purement temporel en étudiant ma population sur une journée, une fois la courbe des déchets obtenue on applique au mieux les différentes phases d'oxygénation ( car au prix des sondes ammonium, ammoniac et nitrate je ne ferai pas d'asservissement !)
Voilà ! en tout cas maintenant il faut que l'usine à gaz fonctionne et là il y a encore du boulot

aceproggy a écrit:

Il sera donc possible, si le besoin s'en fait sentir d'accentuer le phénomène de nitratation en ajoutant un bulleur entre les deux plaques de mousse en entré de la filtration ( c'est là aussi que je comptais les mettre ! ). Toutefois je me contenterai d'un contrôle purement temporel en étudiant ma population sur une journée, une fois la courbe des déchets obtenue on applique au mieux les différentes phases d'oxygénation ( car au prix des sondes ammonium, ammoniac et nitrate je ne ferai pas d'asservissement !)

les eheim semi humide fonctionnent selon un cycle temporel et ca marche très bien l'asservissement c'est pas tellement nécessaire

Tu as combien entre tes deux tubes pvc à la base....car le puisage par le bas est presque une priorité....J ai un morceau de tube transparent de 60 mm .....que tu n es pas forcé de centrer...
Autrement merci pour les renseignements...

merci !

un tube de 60mm ça passe nickel, je peux même le centrer et le faire reposer sur l'embase du passe cuve de 40mm, mais ce n'est pas standard comme dimension ou t'es tu procuré ce type de tube ? ( surtout transparent !) je ne voudrais pas te dépouiller ! .
Au départ je voulais le faire avec du tube de 80mm ( là ça ne passe pas ! ) et non transparent donc sacrément inesthétique.

On en reparle en mp..dans la journée..Donne moi la longueur qu il te faut je te dirais si je peux te dépanner et je te donnerais la dimension exacte du tube car pour l instant il est dehors et je vais me coucher....

Salut Acceproggy,

Fais attention avec le sommet de ton tube de diametre 40.
Si tu le coupes à 45°, ton niveau le plus bas d'aspiration se retrouvera donc à 40 mm du niveau de l'eau + environ deux cms , donc en cas de panne de la pompe , tu te retrouveras avec un gros volume d'eau que ton filtre se devra d'accepter ( c'est mieux )

delgwen a écrit:

Salut Acceproggy,

Fais attention avec le sommet de ton tube de diametre 40.
Si tu le coupes à 45°, ton niveau le plus bas d'aspiration se retrouvera donc à 40 mm du niveau de l'eau + environ deux cms , donc en cas de panne de la pompe , tu te retrouveras avec un gros volume d'eau que ton filtre se devra d'accepter ( c'est mieux )

Est ce cette solution que tu as adopté ? où en existe t'il une autre afin que l'air puisse s'échapper correctement et ainsi éviter le bruit ?

Pour atténuer le bruit il faut que le tuyau en plastique dépasse de 5 cm au moins et soit recouvert d une mousse bleue gros grain..ou d une éponge petits canards car les autres ne marchent pas (message pour Guénaël qui comprendra)
Bref le matériau de recouvrement doit laisser passer l air facilement car j ai utilisé une éponge serrée et cela à déclencher un phénomène de siphon et si je n avais pas été là les 1200 litres se vidaient dans le garage....

ATTENTION ATTENTION , il faut que l'éponge soit rose.
Voici le haut de mon tube diametre 32.

Merci à vous deux pour les infos.
Donc les 5cm sont conditionnés par l'épaisseur de la mousse bleue gros grain qui en standard fait 5cm je suppose ! si l'on met moins de 5cm et que l'on adapte le matériau en épaisseur est ce que cela passe ? car la hauteur max du tuyau transparent ne pourra pas dépasser une certaine hauteur parce que les renforts de la cuve tombent pile au dessus des trous d'évacuation et de rejet et la hauteur d'eau utile prévue ne permettra pas d'avoir 5cm de libre au dessus ...

Fais attention à pouvoir nettoyer l espace entre les 2 tubes car les alluvions s y bloquent parfois..Si tes renforts sont juste au dessus il faudra prévoir un flexible...Tu peux poser n importe quel materiau poreux au dessus du tube plexi il ne sert qu a l atténuation du bruit de siphon...

a attenuer le bruit ou t'aider a vidanger plus vite!!!

+1 avec PKL (.....10 messages au-dessus.... )

Oui tu as raison François il faut beaucoup d'O2 pour la transformation de l'ammoniaque en NO2 mais ensuite il est super intéressant d'avoir une partie anoxie en parrallèle pour jouer le rôle du super dénitrateur qui un plus et une sécurité supplémentaire, surtout si l'on veut maintenir du gros poisson. Les bactéries dénitrifiantes vont piquer des atomes d'oxygène aux NO3 pour le transformer en N2 gazeux.

Aceproggy je doute que tu puisses faire une courbe "de déchets" aussi facilement à moins que tu es es sources ? Ca dépend quand même de pas mal de facteur.... tu ne peux pas prédire que tu mettras la même quantité de nourriture tous les jours, que le nombre de poissons sera constant, que l'aspiration des pompes et du coup que le débit sera toujours le même sans compter que ton éclairage ou le nombre de plantes fasse que la consommation en matières azotées soit toujours la même. Après je pense que tu te casses un peu trop la tête même si je trouverais ça super intéressant de voir l'expérience

Pour ce qui est de la marche alternée pour cycles temporels ce n'est pas nécessaire puisque les deux phases d'élimination des matières azotées sont réunies dans ce filtre. On utilise ce principe pour combiner au mieux les deux phases comme on le fait d'ailleurs dans les stations d'épuration.

D'autre part si tu trouves des nitrates en excès tu pourras augmenter le débit dans ta colonne centrale mais je pense que plus tu l'augmentera et moins l'épuration sera efficace. Selon moi c'est uniquement par le débit entrant dans cette colonne que l'épuration sera plus ou moins optimale après de quel pourcentage....? C'est peut-être juste cette simple question que tu te poses et si tu as des résultats ça nous intéresse tous ici

Sinon ce post est vraiment intéressant à tous points de vue car j'en apprend toujours autant avec les petites astuces de M Francois !!!! Et maintenant de M Guenaël (Et le rose c'est pour les filles )

Phil a écrit:

Aceproggy je doute que tu puisses faire une courbe "de déchets" aussi facilement à moins que tu es es sources ? Ca dépend quand même de pas mal de facteur.... tu ne peux pas prédire que tu mettras la même quantité de nourriture tous les jours, que le nombre de poissons sera constant, que l'aspiration des pompes et du coup que le débit sera toujours le même sans compter que ton éclairage ou le nombre de plantes fasse que la consommation en matières azotées soit toujours la même. Après je pense que tu te casses un peu trop la tête même si je trouverais ça super intéressant de voir l'expérience

Effectivement je l'ai présenté assez simplement car je pense que les détails de l'établissement de cette courbe n'intéresse pas forcément tout le monde . Mais l'idée derrière cela est en fait d'établir une courbe moyenne et non "exacte" sur la base de mesures horaires faites sur au moins un mois et évidemment lorsque la population sera complète avec un bac fonctionnant en régime établit ( ce qui n'est pas demain la veille ! ).

De plus je ne pensais mettre cela en route que si le besoin s'en fait sentir, c'est à dire si la phase de nitratation est insuffisante car nous ne sommes pas sur du volume exacte que la filtration doit avoir pour être optimum, si ce volume s'avère insuffisant il faudra trouver un moyen additionnel pour contrer cet excès de déchets ! (et sans les changements d'eau, car c'était la contrainte de départ ).
Je pense que tu as raison sur le fait que je me prends peut être un peu trop la tête , car rien n'est encore en route et je pense qu'il y aura des problèmes plus urgents à régler bien avant cela ! mais tout système est perfectible et je sais que parmi nous certaine personne on pendant des années amélioré un système ( le puisage par exemple !) pour arriver à quelque chose de viable, voir "parfait". C'est dans cette optique que je conçois l'aquariophilie et même le reste ! mais la je m'égare du sujet ...

C'est tout à ton honneur En tous les cas je trouve cette démarche super intéressante !