Filtre externe

Hi !
Je recherche un filtre externe pour un 220 l. (qui accueillera plus tard roches vivantes et poissons de la mer rouge).
J'ai repéré des filtres eheim, dont le Professionel 2226 sur ebay (débit 950l/h).
Sinon il y a aussi le 2028 (débit 1050l/h) qui a l'air plus puissant.
D'après-vous, quel filtre serait le plus adapté ?
Merci pour vos réponses

l'ideal pour toi serait un petit bac technique sous l'aquarium, et qui pourrait recevoir chauffage, ecumeur (important !!!), pompe de remontée......
a voir ...

pyc

En fait je souhaite ne pas faire de bac technique sous l'aquarium. Mais je l'ai installé sur un meuble avec des portes donc je pensais mettre le filtre externe dedans et pour ce qui est du chauffage, de l'écumeur et des pompes de brassage, je compte les mettre directement dans l'aquarium mais ils je ferais en sorte de les cacher avec les roches vivantes. C'est pour cela qu'il vaut peut-être mieux que je prenne un filtre externe le plus puissant possible non ?

cela dépant ce que tu veut faire un bac avec que des poissons ou un bac consacré au coraux.

un filtre lorsque qu'il y a un ecumeur, n'a pas sa place, etant donné que le role de l'ecumeur est d'evacuer les matieres organiques lorsques elles sont encore a l'etat de proteines ( macro molecules), le filtre va, via les bacteries presentent dedans, transformer ces matieres organiques jusqu'a obtenir des nitrates, que l'on ne pourra pas evacuer...

comme le dit vincil, cela depend ce que tu fais, des lors ou tu souhaite mettre de l'invertebré, pas de filtre et un tres bon ecumeur, pour un fish only, un bon filtre, l'ecumeur est facultatif selon les differentes methodes, mais gros changement d'eau.

moi dans tous les cas, pas de filtre mais ecumage a gogo!!!

c'est bac écotypique mer rouge, ça a l'air interessant...

que compte tu mettre dedans? etant donné la taille, p.fridmani sera ta vedette?

C'est un bac fish only, pas un récifal, que je souhaite, avec des pierres vivantes dedans.
Si je mets un filtre et un écumeur, le changement d'eau sera donc moins fréquent ? Kev, le bac que tu as, c'est un fish only ou un récifal ?
En poissons, je souhaite mettre : P. squamipinnis, Amphiprion bicinctus, chaeatodon semilarvatus, zebrasoma xanthurum.

le P. squamipinnis est un poisson assez difficile pour un début.
un écumeur réduirai peu être un peu des changement d eau.

mais n aurais pas grande utilité

Donc d'après toi, seul un filtre externe suffirait ? Je suis un peu perdue là.
Je m'étais renseignée en animalerie spécialisée en eau de mer et le vendeur m'a fait une liste du matériel nécessaire (mais les puissances ne sont pas indiquées dessus) :
* 1 filtre eheim
* 2 maxi-jt 600
* 1 écumeur
* (1uv et pompe) pas obligatoire au début
* 15kg roches vivantes
* 220 l eau de mer
* bactéries
* sable corail
Tu en penses quoi ? Merci

Sunset a écrit:

Donc d'après toi, seul un filtre externe suffirait ? Je suis un peu perdue là.
Je m'étais renseignée en animalerie spécialisée en eau de mer et le vendeur m'a fait une liste du matériel nécessaire (mais les puissances ne sont pas indiquées dessus) :
* 1 filtre eheim
* 2 maxi-jt 600
* 1 écumeur
* (1uv et pompe) pas obligatoire au début
* 15kg roches vivantes
* 220 l eau de mer
* bactéries
* sable corail
Tu en penses quoi ? Merci

quelle est l'animalerie spécialisée en eau de mer?

tu peux coupler le filtre et un ecumeur, mais tu auras neanmoins une production de nitrate, donc changement d'eau obligatoire, 10% /semaine ou 30%/mois, les poissons supporte mieux les nitrates que les invertebrés, mais fish only ou recifale, je partirai avec un ecumeur, et un denitrateur sur sable de corail, dans un seau de 25kg, avec un debit d'environ 30 l heure.

tes roches vivantes effectueront deja le role de filtre de part la presence de bacteries dans les roches.l'avantage des roches de mer rouge et indonnesie et qu'elles sont tres poreuses, et permettent souvent la transformation des matieres organiques jusqu'a disparition des nitrates...

pour ce qui est des p.squamipinis, dans 220l, il te faudra une bonne qualité d'eau, mais a mon avis pour z.xanthurum et c.semilarvatus, tu es beaucoup trop juste.

si je peux me permettre voici une population mer rouge qui conviendrait mieux:
1 couple de pseudochromis fridmani
1chaetodon paucifasciatus ou forcipiges flavissimus
1 oxycirrhites typus
1 couple de macropharigodon bipartitus
1 pseudocheilinus hexataenia
1 couple de a.bicinctus ( attention territorial)
2-3 squamipinis

avec tes clowns, si tu veux une anemone, nitrates interdit!!! bon eclairage necessaire...

oui quelle animalerie, parce que la c'est incoherent en mon sens...

Animalerie de la Madeleine à St Malo

et eux ils t'ont dit quoi pour le semi larvatus et le xanthurum en 220l???
15kg, de roches n'est pas adaptés, ni en recifal, ni en fish only...enfin c'est mon avis,compte tu mettre une anemone?

explique nous ce que tu veux et je te donnerai mon avis sur ce qu'il faudrait...

Je leur ai dit ce que je souhaitais, avec les poissons que je voulais dedans (même si je ne sais pas encore si je mettrais tous ceux que j'ai cité plus haut) et ils m'ont dit que c'était bon.
Oui j'aimerais bien mettre une ou deux anémones.
Quelle quantité de pierres devrais-je mettre alors pour un 220l ? Merci pour vos réponses

kev a écrit:

explique nous ce que tu veux et je te donnerai mon avis sur ce qu'il faudrait...

Je souhaiterais tout simplement introduire une dizaine de poissons grand maxi, avec au milieu de la roche vivante avec une ou deux anémones. Et le tout dans une ambiance égyptienne

donc met plutôt un écumeur.

la population de poissons que ta donné kev est tres intéressente.
un UV est très intéressent pour un fish only et evitera quelque souci.

tu mettre 30 kg de pierre vivante ce qui sera largement suffisant toute en fessant un décor aéré.

et 4 pompe de brassage maxi jet 600 .

excuse moi vincil, mais un filtre uv peut etre tres interessant mais est dangereux a long therme dans le sens ou une fois l'uv plus efficace, les poissons se retrouve d'un milieu sterile en element pathogenes, a un milieu chargé. n'etant plus habitués, ils sont plus susceptible de contracter des maladies.

par contre avec des anemones, ecumeur, T5 minimum, et de 30a 40 kg de roches vivantes...on en a jamais assez...

les pompes de brassages donnés par vincil sont correctes bien que je prefere 2 koralia afin d'obtenir un brasse de l'ordre de 3000 a 4000 l /heure.

ha ok j ai rien dit
personnellement, j ai des amis qui on utilisé des uv et qui n on jamais eu de souci après a long terme comme tu dit je ne savais pas ce que cela donnait.

moi aussi il est vrai que je préféré les koralia 2
mes ses pas le même prix.

apres 40 kg je pense que sa commence a faire chargé en pierre vivantes faut réussir a les mettre dans le bac

sa dépent de la qualité des pierres que l on tombe.

Ok donc je laisse tomber le filtre externe. J'investie dans un bon écumeur avec pompe de brassage koralia (pr 3000 à 4000l/h) et 30 à 40 kg de roches vivantes.
Euh, par contre, vous savez où on peut avoir un bon prix pour les roches vivantes (car c'est le double de ce que m'avait dit le vendeur oups, vous ne trouvez pas que ça fait beaucoup ?) ?
Au fait, pourquoi les poissons que j'ai cité n'iraient pas dans le bac que je souhaite faire ?

si tu n'arrive pas a mettre 40 kg de roche vivantes dans un bac de 220l c'est que tes roches sont super legeres et super grandes!!!

le but est tout de meme que les poissons se sentent bien et en securité, possible si beaucoup de cachettes et bonne qualité d''eau.

le ratio pour obtenir de bonnes conditions de maintenance est 20% du volume du bac en masse de roche vivantes...3 x le volume ecumé, 20x brassé.

l'uv est tres bien en bac hopital ou de quarantaine!

les poissons que tu as cité sont trop grand et demande un espace de nage libre tres important: z.xanthurum atteint 22cm et necessite un bac d'au moins 600l, c.semilarvatus atteint lui 23cm, et peut etre maintenu dans environ 450- 500l, tu verras que la liste que je t'ai faite plus haut est tres colorée, pas de tres gros specimen.

il est sur que les roches vivantes sont cheres et empeche bon nombre d'entre nous de mettre en place des bacs, moi j'en ai pris aupres de bleu aquarium, a l'epoque moins chere et tres belle...

https://aqua35.actifforum.com/discussions-generales-eau-de-mer-f12/roches-vivantes-t2600.htm#31236

voici le lien du sujet sur les roches avec zicos35

Ok merci beaucoup pour les renseignements !
J'y vois plus clair maintenant. Dire que j'ai failli acheter un filtre externe pour des prunes...
Pour les roches, à St Malo ils m'en ont proposé mais je vais comparer les prix avant.
Est-ce que tu as une photo d'un dénitrateur sur sable de corail pour voir à quoi ça ressemble ?

non car c'est tout con, un seau remplie de sable de corail, l'eau passe a travers le sable et se rejette dans le bac, mais ne le met en place que si tu as des nitrates apres que ta population soit dans le bac.donc pas dans l'immediat...qu'as tu en eclairage?

J'ai du mal à imaginer le fonctionnement. Ca veut dire que l'eau de mon aquarium va dans le seau qui dans dans mon meuble et est refoulé par une pompe dans l'aquarium ?
Eclairage : 2*30W

excuse moi pour le denitrateur sur sable, j'avais oublié que tu n'avais pas de decante.

eclairage, 2x 30W, c'est donc du t8, tu ne tiendra pas d'anemone avec du t8, peut etre un sarcophyton en substitut, mais c'est pas tres naturel.

Et pour les anémones il faudrait quelle puissance alors ?
Au final, si je comprends bien, je n'ai pas besoin de filtre. Juste d'un écumeur, 2 pompes debrassage et l'idéal un bac de décantation ? C'est ça ?
Il y a-t-il un tuto pour faire son bac de décantation ?

je viens de lire toute la prose de ce post.
on en revient donc au principal : ecumeur et roches.
l'ideal est aussi une decante externe.....
les pompes type maxijet ne sont pas ideales pour le brassage, elles "cisaillent" l'eau en tranches ....
les pompes type koralia, stream deplacent un "bloc" d'eau beaucoup plus large.
de plus, dans un fish only, les parametres chimiques de l'eau sont moins stricts..les poissons sont plus tolerants que les coraux (experience perso de mon 1er bac !!!)

a+

pyc

oui mais etant donné qu'il y aura des anemones, cela revient a un bac d'invertebré type coraux durs, car besoins importants de lumiere de qualité et parametres de l'eau plus que corrects, donc l'ideal c'est une decante, avec un ecumeur dedans, 2 pompes de brassage dans le bac, une pompe de remontée d'eau dans la decante, le top serait un eclairage hqi, de 150W, ou sinon un eclairage en tube T5.
40kg de roches vivantes, un peu de sable, 3a 4 cm,et bien sur de l'eau de mer!!!
et puis c'est partie pour l'aventure!!!

Et si je ne mets pas d'anémones et juste fish only, je peux mettre un filtre externe alors ?

oui tu pourrais, bien que je deteste ça...pas tres pratique...

mais si tu reste uniquement sur du poisson, tu passe en filtration biologique, pour que les dechets azotés se transforment en nitrates; meme principe que l'eau douce.
en densité tu peux descendre entre 1020 et 1022, afin d'eviter les parasites.mais changements d'eau imperatifs!!!

l'avantage de partir sur une decante avec le matos type du recifal est que le jour ou tu souhaite evoluer tu n'es pas obligé de recommencer...

tu m'aurai dit je veux faire un bac avec des poissons coffres, ou des murenes ou des balistes...je t'aurai dit fish only obligatoire!!!

mais vu que tu ne souhaite pas faire du poisson impossible en recifal, tu souhaiteras peut etre introduire des coraux par la suite.penses y!!!

Bonjour Kev !
Excuse-moi pour toutes ces questions qui sont peut-être débiles mais je préfère bien me renseigner avant de me lancer et prendre n'importe quoi.
En fait, un filtre externe me paraissait plus pratique (compact, pas d'odeur, facile à nettoyer et à stocker dans mon meuble, possibilité de le changer plus facilement plus tard en décante) qu'une décante. Mais c'est parce que en fait, j'ai l'impression qu'une décante revient à la même chose qu'un filtre externe puisque le but est de filtrer, donc je me dis autant choisir quelque chose de simple pour commencer.
Je crois que je vais ouvrir une discussion sur les décantes pour avoir des infos sur la taille idéale, l'installation etc... Qu'en penses tu ?

Bonjour,

Tout à fait d'accord avec Kev, il te faut de la lumière, du brassage et un bon écumeur ! L'UV peut être envisagé et si l'on change réguli_rement le tube on évite aisément le pb soulevé par Kev.
Choisis un bon écumeur et oublie le dénitrateur !

Enfin, 10 poissons dans 200 litres ça ma paraît malheureusement beaucoup trop...a mon avis, tu peux oublier les Pseudanthias squamipinnis.

Stéphane.

Merci pour ta réponse Stéphane !
Je ne sais pas si je mettrai tous les poissons que j'ai cités (car 200l c'est petit mais pour démarrer c'est déjà pas mal .
Toi aussi tu optes pour une décante au lieu d'un filtre externe alors ?

il existe des ecumeurs externes (j'ai eu en son temps un deltec ap600).
du coup, pas besoin forcement de bac technique.....

pyc

Oui donc un écumeur et un filtre externe feraient l'affaire ?

non un écumeur seulement

Juste un écumeur sans décante ?

Salut Sunset,

prends un bon écumeur, genre Deltec mce 600 à accrocher sur le bord et choisis un bon filtre semi humide. Peut-être que ta référence en Eheim le fait , je ne suis pas allé vérifier...
Dedans tu mettras de la grosse maille, du siporax, du charbon actif et du perlon.

Stéphane.

PS : il ne faudra pas négliger les changements d'eau mensuels...

Stéphane.

Merci pour ta réponse donc dans l'écumeur Deltec mce 600, j'aurai à mettre de la grosse maille, du siporax, du charbon actif et du perlon et pas de filtre externe et avec des roches vivantes ça fera l'affaire ? (Et par conséquent, mon filtre eheim ne serait que facultatif).

Tu as mal lu Sunset

Citation :

de la grosse maille, du siporax, du charbon actif et du perlon

Ca, c'est à mettre dans ton filtre semi humide
Et je disais que Eheim faisait des filtres semi humides

Et les roches vivantes, c'est pour mettre dans le bac pas dans l'écumeur et ni dans le semi humide

Stéphane.

Salut !
Je sais que les roches vivantes se mettent dans le bac lol.
Donc je prendrai un écumeur et un filtre externe.
Je reposai la question car quelqu'un au début du sujet m'a dit qu'un filtre externe ne servait à rien quand il y a un écumeur...
Mais je prendrai les 2 comme ça ce sera bon
Quand je me suis renseignée en magasin, c'est ce que le vendeur m'avait conseillé aussi.
Merci en tout cas pour les conseils

L'écumeur en plus d'enlever les protéines servira aussi à l'équilibre des gaz dissous.
Le filtre c'est dans le cas d'une bonne population de poissons et d'un volume assez faible de roches vivantes.
Si tu mets 30 à 40 kg alors le filtre devient facultatif. Si tu envisages toujours des anémones alors oublie le filtre...

Stéphane.

je rejoins reef...

tout depend de ce que tu souhaite faire.vers quoi tu compte t'orienter, ce que tu souhaite heberger et qui souhaite tu voir peupler ton bac.

J'y vois plus clair.
Le vendeur en magasin m'avait préconisé un filtre externe mais il m'avait indiqué 15kg de roches... donc je comprends mieux maintenant : soit je mets 15kg de roches et un filtre, soit je mets 30 ou 40kg de roches et pas besoin de filtre.
Ok merci beaucoup à tous les deux pour vos précieux conseils C'est sympa à vous

Ben le forum est là pour ça ;-))

Stéphane.