320 l à vocation Amazonienne

Bonjour à toutes et tous  

Je vais donc vous présenter ici mon nouveau projet, à savoir un 300l à vocation Amazonienne ;
Vocation, car il y aura des entorses au niveau du biotope concernant les plantes (comme souvent) mais aussi des habitants puisque j'envisage d'y intégrer des crevettes qui n'ont rien d'Amazonien  

Après beaucoup de tergiversation, d'âpres discussions dans le foyer     et la tournée des animaleries Rennaises , notre choix s'est arrêté sur un bac de marque Hagen, le Osaka 320  

320l bruts, ouvert, rampe suspendue 2X54W T5, chauffage intégré et filtre externe Rena XP3 fourni
Prévoir des bras solide pour le transport, 75 kg la cuve   , 55 kg le meuble  

Quelques images du montage, sans problème si ce n'est le positionnement du plateau supérieur, gêné par le fond vertical  
La rampe peut se régler sur 2 positions de hauteur, après essai elle à été placée à sa position la plus basse (environ 10cm du bord haut du bac - A faire bac vide...)

Déballage



C'est parti





Le meuble terminé et en place, sans la cuve



L'ensemble complet, la rampe est encore en position haute :



A suivre, mise en place du sol....

Olivier

Vivement la suite
quelle sera la future population?

superbe bac, il ne doit pas être donné.

en fin un éclairage de série bien penser pour l'eau douce, les autres marques devraient prendre exemple

Le design est vraiment sympas

Très beau bac ! Les coins arrondis ça rend vraiment bien !

Il y a même déjà les poissons collés au poster

On attend la mise en eau

+ 1avec philaka
mais mefie toi du goeland qui guette

Salut à tous,

Citation :

superbe bac, il ne doit pas être donné.

Merci, en effet, 769 € tout compris, mais je n'ai pas trouvé ça excessif au vu de la qualité de l'ensemble
En plus, on me l'a offert , j'en parle dans ma présentation

Citation :

en fin un éclairage de série bien penser pour l'eau douce, les autres marques devraient prendre exemple

ça faisait partie de mes critères de choix
En même temps ce n'est "que" 108W, j'espère que le rendement du T5 va compenser cette relative faiblesse watt/litre....

Pour le Goéland, ça va il n'est pas élevé au poisson

Pour la pop, rien n'est encore défini, ce sera sans doute du scalaire et autres cichlidés....

@ +

Olivier

Joli bac, vivement la suite.

Salut à tous  

On passe donc à la mise en place du sol  

Rien n'est achevé au jour d'aujourd'hui puisque je suis toujours en tergiversation profonde quand au quartz noir acquis chez jardiland  
Épilogue vendredi, normalement  

Je suis donc parti sur du terreau de bassin (j'avais déja tenté avec succès dans mon précédent 170l) ; En effet, une fois de plus, le substrat spécial aquario brille par son rapport quantité/prix extravagant....

Cette fois en revanche je vais le tamiser, il est beaucoup trop grossier à mon goût...
A noter que je n'ai pas eu de problème de fermentation sur 2 ans d'utilisation et aucune odeur suspecte lorsque j'ai enlevé mon sol.... et
ce malgré l'usage d'un cordon chauffant....

Mise en place du cordon chauffant et de la pouzzolane qui fera un excellent support bactérien doublé de très bonne capacité de drainage






Pour le substrat proprement dit, 2 sacs de terreau de bassin La Florentaise, made in Truffaut, moins de 6€ le sac de 15L pour finir par en extraire à peu près 16L, une fois passé à la moulinette  

Tamisage...ça fait du bien au dos  



Le résidu....



.....Et le reste....



Mise en place, 4cm d'épaisseur  



Et voilou pour aujourd'hui  

la suite vendredi avec le gravier de recouvrement, quartz noir ou bien pouzzolane concassée....

Olivier

n'oublie pas le grillage plastique pour eviter les remontées de terreau

MaTTuning a écrit:

n'oublie pas le grillage plastique pour eviter les remontées de terreau

oui, ben là, je ne suis pas sûr du tout....

J'y ai longtemps pensé, mais je n'ai jamais eu de remontée de terreau et ensuite j'ai bien peur que les racines iront s'emmêler là dedans, rendant tout déterrage très problématique.....

Et pi entre le nymphea, les echino, crinums et autres crypto, des racines et des stolons, il va en avoir

@ +

Olivier

En voyant ton bac, je me suis demandé si on pouvait acheté le meuble séparément car je le trouve vraiment très beau !
Sinon ça s'annonce bien !
As-tu déjà fait un plan de plantation ?
A+

Salut,

hzpansistrus a écrit:

En voyant ton bac, je me suis demandé si on pouvait acheté le meuble séparément car je le trouve vraiment très beau !

Là, je ne sais pas, tous les sites de vente que j'ai pu trouver (y compris aux US ou au Canada) présentaient l'ensemble...

Fais un petit mail à Hagen, ou bien un coup de fil à Envies Animales, tu seras fixé

Citation :

Sinon ça s'annonce bien !

à ce stade, heureusement

Citation :

As-tu déjà fait un plan de plantation ?

Hein
C'est quoi ça

J'rigole...Non, pas de plan pour l'instant, quand j'en ai fait, je ne l'ai pas respecté...
En fait j'ai déjà pas mal de plantes qui croissent sereinement dans mon 120L (dans des petits pots), je vais les sortir une à une et les planter comme ça, au feeling

je connais les différentes espèces, ça devrait aller....

Là ou je suis plus inquiet, c'est pour mes racines dont certaines refusent de couler malgré une trempette forcée de presque 1 mois maintenant

Olivier

Pour les racines,ça va te faire une jolie coloration qui va plaire à tes futurs apistos

Salut Olivier,

Très beau bac bien sur. je ne dirais pas le contraire puisque c'est aussi le choix sur lequel je me suis arreté.
Je suis passé chez Envies animales cet aprem voir le bac et son pack. Je suis fixé à 99% maintenant. Je vais juste changer le filtre pour un eheim pro 2 ce qui devrait rallonger de 20à30 euros le prix car bcp de forums disent que le filtre hagen est bruyant

J'attend plus que de finir mes travaux de rénovation du séjour où j'ai tout pété et je passe commande.

En attendant je vais me concentrer sur l'apprentissage des plantes, puis des poissons

J'espère que ton épilogue va prendre forme vers le quartz noir. J'aimerai bien voir ca. Ca doit être beau

Bon courage.
Seb.

Salut,

yaksha a écrit:

Pour les racines,ça va te faire une jolie coloration qui va plaire à tes futurs apistos

Ce n'est pas la coloration qui m'inquiète, en effet, ça le fait (quoique pas trop sinon ça filtre la lumière ) mais le fait qu'elle ne coulent toujours pas, ce qui va m'obliger à les lester dans le bac....

Seb a écrit:

J'espère que ton épilogue va prendre forme vers le quartz noir. J'aimerai bien voir ca. Ca doit être beau

Merci de ton soutien

J'espère aussi que ça le fera, y'a pas de raison

Bon courage aussi pour ta rénovation

Olivier

Tux35 a écrit:

Ce n'est pas la coloration qui m'inquiète, en effet, ça le fait (quoique pas trop sinon ça filtre la lumière ) mais le fait qu'elle ne coulent toujours pas, ce qui va m'obliger à les lester dans le bac....

J'avais pas compris. oui effectivement si elles sont recalcitrantes tu n'aura pas d'autre choix que de les lester.

j'ai lesté ma racine pendant pres de 3 mois avant quelle soit suffisament saturée d'eau pour ne plus remonter à la surface....
patience ....patience

sympa vivement les 1eres photos avec les plantes en attendant les pensionnaires

Bonsoir à tous,

Bon il est tard, merci de l'intérêt que vous portez à ma petite installation

la suite demain, finalement j'ai souhaité conserver mon quartz noir, je vous
fais un topo demain

Je serais au boulot, que ça à faire

Olivier

Salut à toutes et tous  

A la demande générale, suite des travaux  

Blague à part, pas grand chose de neuf, plongé que j'étais ces derniers temps sur l'utilisation ou non de mon Quartz noir de marque Jardiland  

Cette hésitation née du souhait de mettre des crevettes dans mon bac et d'une intervention (sur un autre post) d'un forumeur concernant le fer contenu dans le quartz noir à donné lieu à un post un peu polémique qui a largement dérapé par la suite sans que je ne le comprenne vraiment....

PS : ceci est sincère, ce n'est pas une énième provocation d'aucune sorte, je tiens à le préciser vu que le topic à été (très justement) fermé par Pascal, l'admin

Je vous livre donc ici MA conclusion sur l'utilisation de ce sol...

2 problèmes:

"l'abrasivité" (ça se dit comme ça   ) du quartz, problème connu pour les barbillons des poissons de fond, corydoras en tête et la teneur en fer de ce type de sol, souci peu connu que j'ai pour ma part découvert sur ce forum  

1. le côté abrasif du quatz
Renseignement pris auprès de plusieurs sources sur le net ainsi que des professionnels, il apparait que tous les graviers ne sont pas à placer à la même enseigne ; Le Dennerle, par exemple est spécialement poli pour justement ne pas agresser les poissons...
Le Zolux semble avoir les mêmes qualités puisque utilisé par plusieurs animaleries non seulement dans leur bacs de démo (Magasin vert) mais aussi dans leurs bacs de vente (Jardiland) ; Précisons que j'ai bien observé les poissons (Corydoras et Ancistrus) dans ces bacs et aucun ne présentait de signes d'usure des barbillons....

Dans le cas de mon sac, marque de distributeur, impossible de connaître son origine, mais rien n'exclu a priori que ce soit le même que le Zolux par exemple....

Toujours est t il qu'après l'avoir brassé pendant pas loin d'1 heure pour son nettoyage, je ne l'ai pas trouvé plus "rêche" ou abrasif que du sable classique...

Déduction personnelle : le quartz de marque Jardiland semble utilisable avec  des poissons de fond  

2. La teneur en fer du quartz :
Grande nouveauté pour moi qui l'ai, comme dit plus haut, découvert sur ce forum  
Il y a en fait deux type de fer potentiellement présent dans les sols de ce type (graviers et sables) ;

la première cause de présence de fer tiens à l'utilisation de broyeuses industrielles qui laissent de la limaille dans le matériau lors de la phase de broyage ; Sont donc concerné tous les graviers mais aussi le sable de loire pourtant réputé substrat sans histoire  

Pour cette première cause, la solution est simple, il faut passer son sol à l'aimant de manière à retirer toute les particules ; La méthode est a priori
suffisamment efficace pour autoriser la présence d'invertébrés, très sensible à la présence de ce fer .

La 2ème cause est pour moi plus floue mais semble être directement lié au matériau ....
Si quelqu'un à plus d'infos à ce sujet, j'en veux bien, je n'ai rien trouvé de scientifiquement probant à ce sujet

Dans mon cas, Le passage à l'aimant m'a permis de récolter en effet pas mal de particules, métalliques, certaines épaisses  
Le gravier en lui même n'a aucune espèce de réaction au passage de l'aimant, ce qui me laisse à penser que la présence de fer au sein même du quartz doit être négligeable....

Voilà ce que mon aimant à récupéré sur 15kg de gravier + 1 seau de 4L



Une vue de l'épaisseur du substrat, pas loin de 8cm au total



M'enfin, la plus grande prudence se doit d'être observée quand à l'introduction d'invertébré avec un tel sol....

A noter que le site www.les-crevettes.com préconise le "seul" passage à l'aimant avant d'introduire des crevettes, que l'on soit sur du quartz ou du sable....

Voilà une (grosse) synthèse, certainement incomplète d'ailleurs, de l'utilisation du quartz noir de marque Jardiland dans mon bac.

Pour ma pop, je fait donc l'impasse sur les crevettes (pas tant pour l'histoire du fer, mais par rapport à la prédation des futurs scalaires) et
je tenterais dans un premier temps un petit groupe "test" de corydoras  
Il va de soi que si je constate le moindre problème, je m'en séparerais, d'abord dans mon 120l (en sable "normal") puis sans doute à une bonne âme sur ce forum....

@ bientôt

Olivier

Ca avance, ça avance............
Tu aurrais peut-être du mettre un cordon de quartz noir autour de ton substrat, comme cela tu n'aurrais pas vu ni le substrat ni la pouzolane sur la vitre (estétique)
Il n'est peut-être pas trop tard...........

+1 avec rémi

Salut à tous les 2

Rémi a écrit:

Ca avance, ça avance............
Tu aurrais peut-être du mettre un cordon de quartz noir autour de ton substrat, comme cela tu n'aurrais pas vu ni le substrat ni la pouzolane sur la vitre (estétique)
Il n'est peut-être pas trop tard...........

Ben alors là, je ne sais pas quoi dire....

Certes, ma moitié à également tiqué sur la hauteur visible de substrat (probablement parce que le ceinturage bas est moins haut que sur le Juwel d'avant), mais je ne sais pas si visuellement ça ferait mieux....

Quoique, si, sans doute mais comment faire ?

Une "rigole" le long de la vitre à remplir
J'ai un peu peur de rayer le verre.....

Si vous avez une idée précise de la manière de procéder, je veux bien des exemples....

Vite, vite, mise en eau planifiée (normalement ) pour mercredi....

Olivier

Surtout qu'a mon avis pour obtenir une forme comme ça ce doit être du méthacrylate et ça ce raye très facilement !
à mon avis tu enfonce une spatule dans le sol, tu passe près de la vitre tout doucement, et tu laisse s'écouler le quartz vers le devant...je sais pas trop si je suis compréhensible ??
A+

Salut,

hzpansistrus a écrit:

Surtout qu'a mon avis pour obtenir une forme comme ça ce doit être du méthacrylate et ça ce raye très facilement !
à mon avis tu enfonce une spatule dans le sol, tu passe près de la vitre tout doucement, et tu laisse s'écouler le quartz vers le devant...

Tiens quelqu'un qui ne dors pas encore

je ne pensais pas avoir une réponse ce soir

Citation :

je sais pas trop si je suis compréhensible ??

Si, si, complètement

Bonne idée, j'en parlerais à ma mon épouse (pour l'ésthétique, elle est très forte ), le cas échéant, j'essaierais avec ta méthode sur un côté

Merci

Olivier

ou tu enleves tout .
tu fabrique une couronne en carton semi rigide qui "colle" genre à 1cm de la paroi.
tu y coules le cordon de quartz.
puis tu remplis avec ton pouzo/substrat l'interieur de la couronne.
puis tu retier doucement la couronne.

Bon je dis ca mais j'ai même pas encore rempli de bac de ma vie juste qu'en lisant le post je ferai comme ca.

En tou cas +1 pour l'idée Rémi. j'ay aurai pas pensé non plus avant a mettre un cordon.

Salut,

utha a écrit:

ou tu enleves tout .
tu fabrique une couronne en carton semi rigide qui "colle" genre à 1cm de la paroi.
tu y coules le cordon de quartz.
puis tu remplis avec ton pouzo/substrat l'interieur de la couronne.
puis tu retier doucement la couronne.

Ah non, enlever tout maintenant, ça va être super galère, je n'en ai pas le courage....

Il ne me reste qu'a attendre l'avis de ma femme et tenter éventuellement la méthode préconisée par hzpansistrus....

Utha, tu n'a plus qu'a tenter ta solution sur le (futur) tien

L'idée me semble bonne, si ça peux profiter à quelqu'un...

Olivier

Ouais j'essaierai ca et posterai si ca marche bien.

moi j'aurais simplement bien tasser a la main en donnant une pente...
c'est ce que j'ai fait pour mon bac :
https://aqua35.actifforum.com/mon-installation-d-eau-douce-f13/mon-200-l-t3579.htm

moi aussi si je refait un bac c est ce que je ferais...
tout simplement

Bonsoir,

Bon, j'ai attentivement regardé mon bac cette aprèm (après la sieste ) bon, en vue d'ensemble, c'est quand même beaucoup moins choquant que le gros plan de la photo....

Du coup, j'ai testé la méthode Kej, tassage à la main sur l'avant, et en effet
j'ai bien diminué la hauteur de l'ensemble

Beaucoup plus simple à appliquer

Olivier

EDIT DU SOIR : Test de CAF passé avec brio

a voir fini, mais moi j'aime pas trop le quartz noir et le decor du fond mais vite d'autre photo por voir le resultat final

Salut,

nicoplas a écrit:

a voir fini, mais moi j'aime pas trop le quartz noir et le decor du fond mais vite d'autre photo por voir le resultat final

Bon, le sol noir est a priori une histoire de gout, nous en avons vu pas mal tourner (et en photo), ça rends, je trouve, super bien avec le vert des plantes...

D'accord avec toi pour le fond, mais ils n'avaient que ce modèle en 60cm de haut chez envie animales le jour ou j'ai pris le bac....
Le pire, c'est que dans l'animalerie de mon patelin, il y en avait, un sombre comme je voulais au départ, pour en plus 2X moins cher....
Trop tard, le bac était en place

Bon, à relativiser, de toute façon, dans 2/3 mois, on ne le verra plus

Olivier

Coucou à tous  

Aujourd'hui, grand moment, mise en eau  

Pour commencer, destockage des diverses racines mises à tremper et répétition générale de positionnement  
Nous en choisirons  4 dont 2 de l'ancien bac et une achetée exprès (la fine de droite avec toutes ces petites branches) ; C'est d'ailleurs la seule qui ne coule pas encore, c'est normal, à peine 2 semaines de trempage  

Nous avons aussi mis en place les branches de saule, 1 entière et 2 autres coupées (juste les bouts) ;

mise en place des racines





Ensuite, début de remplissage, juste un fond, 20cm environ, pour la plantation ;



Et, le plus drôle, la plantation    
Pas évident avec toutes ces racines, pas de plan précis en tête, c'est fait un peu au feeling, de toute façon je privilégie un rendu plus "sauvage" que "Amano Style"  

Prévoir un tabouret pour les petits gabarits, la hauteur de vitre est impressionnante à l'usage (je mesure 1m80)



Et voilà, fin du remplissage, j'ai essoré toutes les masses filtrante de mon 120l et mis 30l de son eau histoire de partir sur une base saine au niveau ensemencement bactérien  







La masse grise sur la racine de droite est un galet destiné à la lester le temps qu'il faudra....

Le Rena XP3 tourne bien, j'ai mis l'embout canne percée à environ 5cm sous le niveau de l'eau, ça envoie bien et ça remue bien la surface
Je vais rester comme ça pour l'instant dès que je mettrais en route le CO2, je descendrais un peu plus le rejet histoire de ne pas trop degazer....
Pas spécialement de bruit pour l'instant, à suivre  

Voilà, pour l'instant on va regarder tranquillement, je mettrais en route le CO2 dimanche  

Olivier

vraiment tres beau ce bac!!!!

Ah les joies de la plantation
tres sympa en tout cas.maintenant faut que ça pousse

tu vas nous faire un truc top!
j adore le bac et que dire de ta nouvelle racine

et bien ca semble bien joli tout ca vivement que ca pousse . pour ce qui est ton eau tu pense utiliser celle du robinet ou pas car pour info elle est plus que tres dure gh 25 kh 17 et nitrates autour de 40 ? perso j habite aussi montauban et je prefere couper celle ci avec d e leau de pluie (pas chere cette annee) ou osmosee recuperee le mardi chez tr...t (testee gh 0 kh 0 donc normale).
a+

Salut voisin

Ben écoute je ne me suis pas posé la question, j'ai toujours tourné à l'eau du robinet depuis que je suis à Montauban....

Les valeurs que tu cites me paraissent en effet très élevées, je ferais un test de mon côté un de ces 4

Lorsque j'effectuais des mesures sur mon 170l, je n'ai jamais eu de valeurs aussi extrêmes dans le bac...Bizarre...
J'utilise des tests gouttes JBL

Merci à tous pour vos commentaires

Olivier

il est magnifique ton bac Vivement la suite

Tux35 a écrit:

Nous avons aussi mis en place les branches de saule, 1 entière et 2 autres coupées (juste les bouts)

De quel type de saule provienne tes branches car c'est exactement le genre que je recherche.


Bonne continuation

Salut,

Gaëtan a écrit:

il est magnifique ton bac Vivement la suite

Merci

Citation :

De quel type de saule provienne tes branches car c'est exactement le genre que je recherche.

En fait, ce sont des branches qui proviennent du rayon déco de Jardiland Cesson
L'étiquette dit "Salix Babylonica Tor"

@ +

Olivier

Salut,
Bravo pour le bac... J'ai vu ce bac vendredi soir en passant dans un mag et j'ai pu remarquer que la traverse centrale n'était pas top et je ne suis pas du tout convaincu de sa solidité.
Peut etre est-ce du à la conception du bac et à ce verre thermoformé qui est peut etre moins "rigide" qu'un bac traditionnel collé.
De plus, on constate sur ce type de bac, l'absence des renforts longitudinaux traditionnellement utilisés sur les bacs conventionnels.
A surveiller.
Pascal

salut Pascal

Ben écoute je partage ton avis sur le côté "artisanal" du renfort central, cela reste cela dit un grand classique des bacs "persos", ceux de la Maison du Poisson en sont un bon exemple

Pour moi, vu justement la dose de silicone collée sur le renfort, j'ai plutôt confiance, verre sur verre, c'est AMHA un montage qui à fait ses preuves, non

de toute façon au moindre problème, je vous préviendrais, j'espère que ça n'arrivera pas, je ne sais pas comment je réagirais....

Olivier

Salut !!

Félicitation pour ce très bon début !! Racines magnifiques Vivement que ça pousse !!
Je verrai bien un peu de verdure sur la racines la plus ramifiées type riccia

Vinc' a écrit:

Félicitation pour ce très bon début !! Racines magnifiques Vivement que ça pousse !!
Je verrai bien un peu de verdure sur la racines la plus ramifiées type riccia

Merci pour ton commentaire
Pour la riccia, j'avais en effet une idée de ce genre derrière la tête, je vais attendre un peu voir comment tout ça évolue....

tomb a écrit:

pour info elle est plus que tres dure gh 25 kh 17 et nitrates autour de 40

je viens de retrouver le papier de Véolia sur la qualité de l'eau à Montauban, résultat 2007 sur 11 mesures :

Nitrates : Max atteint : 31.5mg/l ,Min atteint : 25.4
Dureté : Max atteint : 30.2°F , Min atteint : 16.4°F

Bon, pour moi ce ne sont pas des valeurs extrêmes
Les nitrates ne m'inquiètent pas plus que ça, pour moi ce sont des nutriments indispensables aux plantes....surtout avec lumière adaptée et CO2

Je vais faire cet aprèm' des mesures sur mon eau de conduite

Olivier

tres sympa et ton systeme de racines est tres chouette

Tres beau vivement que cela pousse.
@+

Bonjour à tous,

Merci pour ces derniers commentaires

Le bac pousse, pousse, photo à venir ce soir

Les escargots sont là ainsi que les premières algues, des filamenteuses vertes, ce ne sont pas mes préférées mais au moins elles sont (relativement) faciles à ôter

Voici les mesures de l'eau faites le 14/09, tests gouttes JBL :
pH : env.7,4 (le pH mètre oscille au cours de la journée entre 7.3 et 7.5)
kH : 11°
gH illisible, test probablement HS
No3 : 15mg/l

Bon, je pense que je vais faire mes changement d'eau à l'eau osmosée, sinon mon pH ne baissera jamais....
Je suis à env. 1bulle/seconde de CO2 depuis une semaine, et outre le pH, ça n'a aucun effet ni sur les plantes (elles poussent mais ne bullent pas)...

D'ailleurs, d'après vous, puis je dès maintenant échanger un peu d'eau du bac contre de l'eau osmosée (disons 20L) alors que le bac est en phase d'équilibrage

J'ai rajouté une pompe de brassage pour briser ce de voile gras en surface qui, en plus de ne pas être esthétique, filtrait trop la lumière...
Je ne la laisserais sans doute pas en permanence, on verra

@ bientôt,

Olivier

A ta place, je ne toucherai à rien pour le moment. N'interviens pas déjà dans l'équilibre du bac, alors qu'il est en lancement. Attends que tout se fasse et se stabilise.

Sinon, perso, au début j'avais mis le CO² à plus de une bulle/sec, 2 bulles/sec il me semble, que tout prenne bien. Mais je ne sais pas dire à partir de quand ça a commencé à buller.

Quid des tests nitrites ? Et pourquoi déjà des nitrates ? Tu n'as pas du tout réuilisé l'eau d'un ancien bac, ou sa mousse ...