Projet récifal Datri

Bon j'ouvre un fil pour le projet de mon récifal .

J'avais prévu de faire un bac récifal avec un de mes bacs actuels , à savoir 150 X 70 70 . mais:

1 - il n'est pas réellement en super état ( surtout les vitres ) .

2- Il est équipé actuellement de deux HQI 150 w ( donc trop faible )

3 - Potence pour l'éclairage à refaire + vitres rayées = abandon de ce bac .





Alors je vais partir avec un bac neuf .

Quelle hauteur me conseillez vous ? Dans le sens pratique j'entends .

60 cms ? est ce une bonne hauteur ? Pour pouvoir travailler sans problème .....

J'a la place de mettre un 2 mètres à 2.50 mètres .

Je pensais à un 200 X 100 X 60

Est ce intéressant comme taille pour un récifal ou pas ?

Est ce que 80 de large suffirait ?


Voilà déjà un premier jet de questions .

Merci de vos réponses .






PS : mon banquier remercie par avance Malolau et Corlay

1m de large te permet de creer une super "profondeur de champ" !!
60 cm d'eau te permet de travailler avec du hqi 250w ---> économies et facilité de maintenance..
perso, j'aime bien 80 cm, mais il faut avoir le bras long pour aller au fond du bac .....
2m de long me semble un "minimum" .....

ses ce qu'on disait cette semaine avec seb

dit toi 2m de long 3 stop de 250 w et 170 2 spot a moins que tu mette en 400 w

60 de haut ses bien 80 trop pour allez dans le fond du bac il faudra toujours prendre une pince a moins que t achète une tenue de plongé

100 de large ses nikel pour pour faire un beau décor

Ok merci de vos réponses .

Si ça peut aider à faire avancer mes idées .

Le budget EDF , je le boucle en comptant à peu près 800 watts ....c'est le budget que je suis prêt à lâcher .

Pour les 60 cms , j'avoue que c'est surtout pour gagner des € qu je pourrais investir dans autres chose .
Mais si on me dit que 70 cms c'est mieux et que l'on m'explique pourquoi , rien n'est encore fixé pour ma cuve .

Ce n'est que l'embryon pour le moment

un petit conseil.pour avoir un bac étroit et haut,je suis bien placé pour te dire qu'il faut privilégier la profondeur à la hauteur d'eau.

oscar a écrit:

un petit conseil.pour avoir un bac étroit et haut,je suis bien placé pour te dire qu'il faut privilégier la profondeur à la hauteur d'eau.

Si je suis ton raisonnement , mes 60 cms de haut et 100 de large sont biens alors ?

pour moi nickel.attends les avis des autres mais je suis sur qu'il iront dans ce sens

moi j'irais jusqu'à 70 cm de haut, et tu reste sur du 250w

Bon alors c'est choisi !

La cuve fera 200 X 100 X 60 soit 1200 litres .

Moi qui m'était juré de faire un petit pour commencer .

Maintenant , le reste :

Pour le perçage , descente , passe paroi etc ... Vos avis pour cette cuve ?



Perçage en combien ? débordement , passe paroi ,taille de la décante ?

au moins 2 descentes en 40 mm.
2 remontées en 25 ou 32 mm avec 2 pompes (pour la sécurité)
avec 1m de large, il te faudra du projo grand angle type "lumenarc" en 250w douilles e40.
taille de la décante : de quoi loger un bon écumeur, un rac, et 1 ou 2 réacteurs à lit fluidisés .... et les pompes de remontée.

Passe paroi de 20 : perçage 27 mm
Passe paroi de 25 : perçage 34 mm
Passe paroi de 32 : perçage 43 mm
Passe paroi de 40 : perçage 55 mm
Passe paroi de 50 : perçage 60 mm

salut

2 descentes en 40 c'est nikel !

2 remontées en 20/25 devraient aller ( en 32 on perd de la puissance sur la pompe ) .

Comme le dit Corlay prévoir en avance la place suffisante dans la décante pour mettre tout le nécessaire , et une réserve d'eau .

Bon courage pour ce projet

Si tu comptes rester sur 800w avec 1200l, tu te trompes fortement.

Tu oublies les 90w de la remontée, les 150w d'un écumeur, les 300 a 400w que représentent les pompes de brassage...A la limite, on ne compte pas trop le chauffage, ca marche rarement car les hqi chauffent bien.

100 de large, c'est bien..Mais avec du 250w, ca me semble relativement faible pour éclairer dans la largeur.. Il faudra aménager le décor en conséquence et pile sous les spots.
Je partirais plus sur du 2 x 400w hqi avec des luminarc en 50 x 50.

Je dirais que les 250w, ce sera bien au début pour des coraux mous avec une telle largeur mais si tu veux passer a des coraux durs, notamment aux sps, il faudra revoir cela a la hausse.

Je vais surement passer pour un rabat joie mais j'espère que tu as prévu le budget en conséquence d'un tel bac.
Déja, l'électrique, on tape entre 100 et 150€ par mois. Coté matériel, on va allègrement dépasser les 3000€ si tu prends du neuf (cuve non comprise) et 1000€ de pierres vivantes en occaz.

Samuelguy a écrit:

Si tu comptes rester sur 800w avec 1200l, tu te trompes fortement.

Je ne me trompe pas , j'ai posé des questions auxquelles certains ont répondus .. Les 800 watts sont pour l'éclairage .

Samuelguy a écrit:

100 de large, c'est bien..Mais avec du 250w, ca
me semble relativement faible pour éclairer dans la largeur.. Il faudra
aménager le décor en conséquence et pile sous les spots.
Je partirais plus sur du 2 x 400w hqi avec des luminarc en 50 x 50.

Du 250 w , j'ai jamais dit que je mettrais du 250 w...D'ailleurs je n'en suis pas là , j'en suis juste à la cuve et la décante . Je suis entièrement d'accord avec toi pour du 400 watts . Malolau m'avait conseillé cela aussi lors de ma visite chez lui . Il m'avait dit " si tu peux te permettre , mets 800 watts dans ton bac . Et encore j'étais sur le premier bac cité au début du post . Pour te dire , que je ne comptepas mettre du 250 Watts du tout

Samuelguy a écrit:

Je vais surement passer pour un rabat joie mais j'espère que tu as prévu le budget en conséquence d'un tel bac.
Déja, l'électrique, on tape entre 100 et 150€ par mois. Coté matériel, on va allègrement dépasser les 3000€ si tu prends du neuf (cuve non comprise) et 1000€ de pierres vivantes en occaz.

Je ne vois pas du tout pourquoi tu passerais pour une rabat joie , pour un avis que tu donnes ( ce fil est fait pour cela ) , et censé qui plus est .

Je ne détaillais pas L 'EDF pour éviter des polémiques ....mais ton budget cité plus haut est pour moi une très grosse consommation pour que j'arrive à cette note là ...fin de parenthèse .

Pour le reste du budget , j'en suis malheureusement conscient ...mais bon quand on aime .............
Toi qui fait de la photo , je viens de vendre un 300 2.8 avec lequel je ne travaillais pas trop , pour boucler une partie du budget

oki pour les 2 x 400w, c'est largement mieux
Avec un complément en actinique. 2 x 80w serait bien.

Je pensais que tu allais suivre les avis écrits plus haut et que tu allais te contenter de 800w sur le total du matériel, une incompréhension de ma part.

Le budget électricité plus haut est malheureusement vrai..C'est ce que me coute mon 840l récifal.

es-tu sur de ton calcul samuel,ça me parait énorme comme tarif electrique.si tu pouvais détaillé ton calcul(comme ça j'essayerais de faire mon cout annuel).merci

Ce n'est pas un calcul.. Je paye 250€ d'électricité par mois.

Samuelguy a écrit:

Ce n'est pas un calcul.. Je paye 250€ d'électricité par mois.

C'est tout à fait possible ...ça monte tellement vite

tu vas pouvoir t'installer des panneaux photovoltaiques Sam lol!!!!

Même pas...Je suis en secteur classé, je n'en ai pas le droit

moi, je suis zen !!!
je ne regarde pas mes factures d'electricité .....

moi aussi je suis zeennn

ses pas moi qui paye

allez les gars faut être zen

au faite sam

ses pour ton bac actuel que tu paye 250 ou ton futur

Samuelguy a écrit:

oki pour les 2 x 400w, c'est largement mieux
Avec un complément en actinique. 2 x 80w serait bien.

Bon pour remettre le fil dans le bon sens et pas de dérives EDF , je reprends ton avis , et donc 2 X 400 W Comme Malolau ?

+ 2 X 80 W ? T5 145 cms ?

Alors oui, 2 x 400w avec des réflecteurs luminarc.
Mais si on enlève le prix de la conso et ampoule, c'est 3 x 400w que je mettrais sur 2m de long.

2 x 80w en t5, c'est pour les actiniques. La aussi, pour des raisons économiques . Sinon, je mettrais plutôt 4 x 39w pour couvrir l'intégralité de la longueur. Mais il vaut mieux changer deux tubes plutôt que quatre lorsqu'ils sont a 30€ pièce.

c'est vrai que pour qu'un lumenarc couvre 1 m2, il faut le mettre assez haut, donc utilisation de lampes de 400w.
notre maitre à tous, bachir, aurait mis 6 projos lumenarc 400w pour un bac comme ça (il en a 18 sur le sien ........... 6m x 1m)

Samuelguy a écrit:

Alors oui, 2 x 400w avec des réflecteurs luminarc.
Mais si on enlève le prix de la conso et ampoule, c'est 3 x 400w que je mettrais sur 2m de long.

2 x 80w en t5, c'est pour les actiniques. La aussi, pour des raisons économiques . Sinon, je mettrais plutôt 4 x 39w pour couvrir l'intégralité de la longueur. Mais il vaut mieux changer deux tubes plutôt que quatre lorsqu'ils sont a 30€ pièce.

Ok ! Samuel ! Ca conforte ce que j'ai pu lire ici et là .

3x 400 w ok ! mais c'est vrai que les T5 , par 4 quand il faut les changer ...ça fait mal . Donc deux ce serait bien . Par contre , je ne comprends pas ou tu les placerais

ami datri, regarde le bac d'okji (2,5m x 1m)
il a 3x 400w en lumenarc et 4x t5 54w, 2 devant sur toute la longueur et 2 à l'arriere.



photo avant réfection du décors ........

ca c'est un excellent sujet, datri bonne continuation mais en tout cas c'est bien dese poser les bonnes questions... avant de se lancer

en tout cas je vais suivre cade près

datri a écrit:

mais c'est vrai que les T5 , par 4 quand il faut les changer ...ça fait mal . Donc deux ce serait bien . Par contre , je ne comprends pas ou tu les placerais

Voila, comme le dit Pierre Yves, un devant et un derriere, au centre.

Pour les T5, selon ce que tu prends, ce n'est pas la ruine non plus :http://www.reef-ocean.com/produit/OSRAM-TUBE-OSRAM-67-T5-54W/30203.html

corlay a écrit:

ami datri, regarde le bac d'okji (2,5m x 1m)
il a 3x 400w en lumenarc et 4x t5 54w, 2 devant sur toute la longueur et 2 à l'arriere.



photo avant réfection du décors ........

Bon là , je comprends mieux . Très beau bac soit dit en passant .

Pour l'éclairage , j'ai mes infos . C'est cool .

Même si le sujet actuel était plus axé sur la décante et les descentes de cuves

tiger a écrit:

Pour les T5, selon ce que tu prends, ce n'est pas la ruine non plus :http://www.reef-ocean.com/produit/OSRAM-TUBE-OSRAM-67-T5-54W/30203.html

Effectivement , les prix ici , ça va encore .Merci Tiger

Tiger, l'osram 67 est un tube bleu, pas actinique.
Perso, j'y ai cru, je les fini et je repasse sur du vrai actinique.

poulouf a écrit:

ca c'est un excellent sujet, datri bonne continuation mais en tout cas c'est bien dese poser les bonnes questions... avant de se lancer

en tout cas je vais suivre cade près

Merci ! Quand on ne connait pas un domaine , vaut mieux se renseigner avant , surtout pour un récifal pour au moins ses raisons :


1 - La vie des habitants de ce bac

2- Le portefeuille ( une erreur peut couter des fois très cher ) .

3- Le CAF ( si tu fais n'importe quoi et que ça marche pas )


Et comme je vais mettre un certain temps à mettre ce récifal en route , j'étudie , je demande et redemande , même si des fois tu crois passer pour un gars qui comprend rien .

Rassures toi Datri, tes questions sont bien ciblées et sensées, on sent qu'il y a eu de l'étude derrière et que tu muris correctement ton projet. C'est un plaisir d'aider a un tel projet lorsque l'interressé n'attend pas que tout lui tombe dans le bec sans aucune recherche.

+1 pour le Caf, j'ai aussi la belle doche en option a convaincre...

Samuelguy a écrit:

Rassures toi Datri, tes questions sont bien ciblées et sensées, on sent qu'il y a eu de l'étude derrière et que tu muris correctement ton projet. C'est un plaisir d'aider a un tel projet lorsque l'interressé n'attend pas que tout lui tombe dans le bec sans aucune recherche.

+1 pour le Caf, j'ai aussi la belle doche en option a convaincre...

Merci ! La seule condition que ma femme est imposée , est que ça ne nous bloque pas pour nos vacances en JUILLET PROCHAIN .

Beaucoup je pense aimerait avoir juste cette condition ..je ne me plains pas .

Ah, j'ai la même

faudrait qu'on fasse un concours de CAF.... je suis sur que je suis en tete....Vu ce qu'ele supporte.

le garage c'est Beyrouth ces jours-ci avec les oscillos en construction.

L'argent sors par paquet de 500/1000.... en attendant qu'il rentre , ya un paquet des USA tous les 3 jours..et en moyenne 5/6 vistes quotidienne ces jours-ci.


elle dit souvent aux enfants , "faudrait que papa fasse payer un ticket a l'entrée"


Impossible de faire du récifal sans un CAF en titane.

attends de ravager 3/4 m2 de parquet a l'eau de mer pour tester ton CAF datri..... (ancien logement , testé et approuvé"


@malolau

malolau a écrit:

faudrait qu'on fasse un concours de CAF.... je suis sur que je suis en tete....Vu ce qu'ele supporte.

le garage c'est Beyrouth ces jours-ci avec les oscillos en construction.

L'argent sors par paquet de 500/1000.... en attendant qu'il rentre , ya un paquet des USA tous les 3 jours..et en moyenne 5/6 vistes quotidienne ces jours-ci.


elle dit souvent aux enfants , "faudrait que papa fasse payer un ticket a l'entrée"


Impossible de faire du récifal sans un CAF en titane.

attends de ravager 3/4 m2 de parquet a l'eau de mer pour tester ton CAF datri..... (ancien logement , testé et approuvé"


@malolau

C'est du carrelage

corlay a écrit:

au moins 2 descentes en 40 mm.
2 remontées en 25 ou 32 mm avec 2 pompes (pour la sécurité)
avec 1m de large, il te faudra du projo grand angle type "lumenarc" en 250w douilles e40.
taille de la décante : de quoi loger un bon écumeur, un rac, et 1 ou 2 réacteurs à lit fluidisés .... et les pompes de remontée.

Passe paroi de 20 : perçage 27 mm
Passe paroi de 25 : perçage 34 mm
Passe paroi de 32 : perçage 43 mm
Passe paroi de 40 : perçage 55 mm
Passe paroi de 50 : perçage 60 mm

Bon ! on s'attaque à ma décante ?

Citation :

moins 2 descentes en 40 mm.
2 remontées en 25 ou 32 mm avec 2 pompes (pour la sécurité)

Quelles puissances et marques , modèles éventuellement ?

Citation :

taille de la décante : de quoi loger un bon écumeur, un rac, et 1 ou 2 réacteurs à lit fluidisés .... et les pompes de remontée.

Ca veut dire quoi ? Ou plutôt , ça correspond à quelle taille ?

Des écumeurs , j'en ai vu des gros , des très gros et très beaux genre Lio51

Je reviens pour la décante , car ça ! c'est pas clair du tout pour moi .Pas clair dans le sens ou je ne comprends vraiment le sens de branchement de tout ce matos .



1- Quels sont les trucs à ne pas faire , à faire , à ne pas oublier etc etc ...?

2- De quelle hauteur faut il qu'elle soit ?

3- Les descentes et remontées ? une de chaque coté ? cote à cote ? Centrales ?

4- Quel volume ? Des étages , pour le charbon etc etc ?

Je vais plus vous assommer de questions là dessus , car je vais commencer par faire les plans de mon support et meuble , puisque ma taille de bac est définie .

Ben...Pour moi, la décante, c'est un truc tout con..

Une cuve, assez grande de pour la compartimenter en trois (et plus si affinité). Pour ton volume, 300l mini
Exemple:
-Compartiment de gauche, la ou les descentes arriveront.

-Ca déborde et ca tombe dans le deuxieme compartiment qui a un niveau constant. Dans cette partie: l'ecumeur (bien vu pour le lio51, 30cm de diametre), chauffage. On peut par la suite rajouter un réacteur a calcaire et autre réacteur.. en gros, un réacteur fait 10 a 15cm de diametre.

Puis débordement, troisième compartiment: la ou les pompes de remontée, l'osmolateur.

Je dirais que c'est le minimum. Aprés, tu peux aussi prévoir un compartiment ou tu ferais un refuge, un bac de quarantaine ou d'acclim, un bac a bouture, réserve d'eau osmosée...

Si tu veux te faire une idée, il faut aller chez un récifaliste..La partie technique de Malolau est extrêmement bien pensée.

la decanre : principe expliqué par samuelguy :



de plus, elle doit permettre; lors d'une coupure de courant, ou d'une maintenance, de recevoir la lame d'eau superficielle de ton bac principal qui va descendre par siphonnage via les circuits de remontées.
cette lame d'eau est d'environs 4cm (ce qui correspond à la partie immergée des tuyaux de remontées) ce qui correspondra chez toi à près de 80 litres.
ta décante doit donc être suffisamment grande pour recevoir, en plus de "l'eau normale" un surplus de 80 litres, sans que ça déborde !!!

pour les pompes de remontées, il faut les calibrer pour que la circulation d'eau soit d'environ 4 à 5 fois le volume du bac / heure.
ton bac fera 200x100x60 soit 1200 litres. donc il te faut de quoi faire 6000 litres heure avec 1 ou 2 pompes (1x 6000 ou 2x 3000 ...plus securisant ...)

descente et remontées ???? ou les placer ??? je ne sais pas trop .....
chez moi, descente et remontées sont cote à cote, et je ne suis pas sur que cela soit vraiment bien .... une partie de l'eau qui remonte doit retourner en bas sans vraiment se diluer dans le bac ....
je pense qu'il faut séparer les 2 ..... descente d'un coté du bac et remontée sur l'autre coté ....
chez reef, kauderni, vincil par exemple, les descentes et remontées sont à chaque extrémités du bac.
chez malolau, 1 descente et 1 remontée groupées de chaque coté du bac.
chez okji, 1 descente et 2 remontées regroupés au centre.
chez moi, 3 descentes et 2 remontées groupés sur 1 coté ....

Principe un peu différent chez moi :



Je n'ai pas eu le choix car le bac était d'occasion.
Les + : Compartiments pour les ajouts permettant de bien se mélanger avant la remontée
Les - : encombrement, descente au millieu

chez moi, c'etait comme ça à gauche.
probleme : une partie de l'eau qui arrive repart direct en haut, sans passer par l'ecumeur .....
c'est maintenant comme à droite. un circuit plus logique ....

faire une petite chicane en entrée permet aussi d'avoir un endroit en passage forcé pour filtration sur mousse et emplacement pour du charbon actif, resines diverses ou paille de fer .....

Samuelguy a écrit:

Ben...Pour moi, la décante, c'est un truc tout con..

Une cuve, assez grande de pour la compartimenter en trois (et plus si affinité). Pour ton volume, 300l mini
Exemple:
-Compartiment de gauche, la ou les descentes arriveront.

-Ca déborde et ca tombe dans le deuxieme compartiment qui a un niveau constant. Dans cette partie: l'ecumeur (bien vu pour le lio51, 30cm de diametre), chauffage. On peut par la suite rajouter un réacteur a calcaire et autre réacteur.. en gros, un réacteur fait 10 a 15cm de diametre.

Puis débordement, troisième compartiment: la ou les pompes de remontée, l'osmolateur.

Je dirais que c'est le minimum. Aprés, tu peux aussi prévoir un compartiment ou tu ferais un refuge, un bac de quarantaine ou d'acclim, un bac a bouture, réserve d'eau osmosée...

Si tu veux te faire une idée, il faut aller chez un récifaliste..La partie technique de Malolau est extrêmement bien pensée.

Ok pour le volume de la décante . Pour le Lio51 , j'ai vu en vrai ...vraiment top .

Pour la partie de Malolau , effectivement , c'est bien pensé .

[quote="corlay"]la decanre : principe expliqué par samuelguy :

Citation :

de plus, elle doit permettre; lors d'une coupure de courant, ou d'une maintenance, de recevoir la lame d'eau superficielle de ton bac principal qui va descendre par siphonnage via les circuits de remontées.

Ca , je connais , j'ai déjà des décantes

Citation :

cette lame d'eau est d'environs 4cm (ce qui correspond à la partie immergée des tuyaux de remontées) ce qui correspondra chez toi à près de 80 litres.
ta décante doit donc être suffisamment grande pour recevoir, en plus de "l'eau normale" un surplus de 80 litres, sans que ça déborde !!!

pour les pompes de remontées, il faut les calibrer pour que la circulation d'eau soit d'environ 4 à 5 fois le volume du bac / heure.
ton bac fera 200x100x60 soit 1200 litres. donc il te faut de quoi faire 6000 litres heure avec 1 ou 2 pompes (1x 6000 ou 2x 3000 ...plus securisant ...)

Tu mettrais donc plus facilemnt deux pompes plutôt qu'une ?

Citation :

descente et remontées ???? ou les placer ??? je ne sais pas trop .....
chez moi, descente et remontées sont cote à cote, et je ne suis pas sur que cela soit vraiment bien .... une partie de l'eau qui remonte doit retourner en bas sans vraiment se diluer dans le bac ....
je pense qu'il faut séparer les 2 ..... descente d'un coté du bac et remontée sur l'autre coté ....
chez reef, kauderni, vincil par exemple, les descentes et remontées sont à chaque extrémités du bac.
chez malolau, 1 descente et 1 remontée groupées de chaque coté du bac.
chez okji, 1 descente et 2 remontées regroupés au centre.
chez moi, 3 descentes et 2 remontées groupés sur 1 coté ....

C'est là que je coince , je ne sais pas du tout non plus