Aquariophilie d'Ille et Vilaine
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 plantes qui jaunissent

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Oggy35
piraud
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MessageSujet: plantes qui jaunissent   plantes qui jaunissent EmptyDim 13 Déc 2009, 23:00

bonjour,
Un gros problème avec les plantes !
bac ,400 litres classiques i(néon, guppys ,platys....)
filtration juwel
distribution de co2 ( 500 gr semaine )
fe ( entre 0,1 et 0,25)
changement d'eau tous les 15 jours
ph autour de 7)
les plantes jaunissent ,dépérissent ,avec un afflux de points verts sur les parois et sur le sable
que faire à part continuer à mettre des produits pour développer les plantes qui restent sans effet ou décevant
maxo
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MessageSujet: Re: plantes qui jaunissent   plantes qui jaunissent EmptyDim 13 Déc 2009, 23:20

éclairage de combien ?
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http://www.aqua-breizh.com
indigo
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MessageSujet: Re: plantes qui jaunissent   plantes qui jaunissent EmptyDim 13 Déc 2009, 23:33

Hello

Alors la règle optimale pour les plantes :

- rapport N/P/K : 10:1:1
- bon eclairage
- co2
- oligo elements et fer env 0,3.

vu tes caractéristiques, je me pencherais sur une carence en phosphate (P) , à cause de tes algues points verts.

A Confirmer je debute tout juste dans les besoins compliqués des plantes. Mais fait une recherche sur carence en phosphate , il me semble avoir déjà vu çà que dans ce cas c'etait les algues points vert qui en profitait.

Edit : tiens un post interessant sur les carences sur aqua44 http://aqua44.actifforum.com/les-plantes-f5/diagnostiquer-une-carence-t4173.htm
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MessageSujet: Re: plantes qui jaunissent   plantes qui jaunissent EmptyLun 14 Déc 2009, 21:26

bonjour,
toujours au sujet des plantes qui jaunissent ( bac: 400litres )
éclairage : 3 tubes juwel : 1047mn : 54w/38W
comment augmenter le taux de phosphates?
je suis preneur d'expérience des produits de " jardinerie " (dosage recul) pour des résultats non "cata" pour les poissons!
merci pour la suite
maxo
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MessageSujet: Re: plantes qui jaunissent   plantes qui jaunissent EmptyLun 14 Déc 2009, 21:40

Pour la fertilisation des plantes en aquariophilie il y a un spécialiste david bouguenais,je pencherais aussi pour une carence.Par contre le néon pour les plantes de chez juwel n'est pas fameux il vaudrait mieux le remplacer par un jbl.Tu es en t5 ou en t8?
Zuzulo
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MessageSujet: Re: plantes qui jaunissent   plantes qui jaunissent EmptyLun 14 Déc 2009, 22:08

Oui JBL Ou dennerle. Regarde mon post sur les dennerle chez zooplus UK Very Happy

Pour la carence en phosphate il faudrait en être sûr, et mesurer phosphate/Nitrates. Et par deduction le potassium.

Pour remonter les phosphates seul, on rajoute du phosphate de potassium. IL doit y avoir un produit adapté chez flourish aussi.

Va faire un tour sur aqua44, y'a des gens tres calé sur les besoins des plantes (davidbouguenais, thibaultscala, amphioxus etc...).

Tu utilises quoi comme engrais actuellement ?
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MessageSujet: Re: plantes qui jaunissent   plantes qui jaunissent EmptyMar 15 Déc 2009, 09:17

Bonjour,

Les plantes qui jaunissent sont bien le signe de carence. Je ne pense pas sur une carence en phosphate car en générale les aquariums en ont avec la dégradation des déchets organiques (déjections, surplus de nourriture...) je pencherai plutôt sur une carence en oligo élément. Quant à l'apparition d'algues serait plutôt lié au ralentissement d'absorption des nitrates par les plantes. En effet le fait que tes feuilles jaunissent indiques qu'il y a détérioration des cellules photosynthétisant la chlorophyle. Qui dit moins de chlorophyle dit diminution de la photosynthèse et dont diminution de l'absorption des nutriments tels que les nitrates. Donc moins de concurence plus la nourriture qui va au profit des algues.
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MessageSujet: Re: plantes qui jaunissent   plantes qui jaunissent EmptyMar 15 Déc 2009, 09:35

Non oligos&fer entre 0.1 et 0.3... J'attends de savoir quel engrais il utilise.

Pour les macro tout dépend de sa population... Mais il se peut que les plantes consomment tout aussi avec le co2...
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MessageSujet: Re: plantes qui jaunissent   plantes qui jaunissent EmptyMar 15 Déc 2009, 18:07

Indogo comment tu peux dire que les oligo se situe entre 0.1 et 0.3 il ne s'agit que de la mesure du Fer. donc tu peux être bon en fer mais avoir une carrence en oligo qui bloc l'absorption des autres éléments.
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MessageSujet: Re: plantes qui jaunissent   plantes qui jaunissent EmptyMar 15 Déc 2009, 18:23

Parce qu'une carence en fer arrive plus vite que celle en micro, et comme en principe le fer est ajouté avec les oligos (enfin tout depend de l'engrais)... Apres faudrait savoir quel engrais il utilise... Donc en dosant le fer on a une bonne estimation des oligos. Hormis s'il injecte du fer chelaté ou du flourish iron etc..
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MessageSujet: Re: plantes qui jaunissent   plantes qui jaunissent EmptyMar 15 Déc 2009, 23:15

quelques renseignements supplémentaires sur le jaunissement des plantes
j'utilise de l'engrais liquide JBL FERROPOL PRO FLORA ET DU JBL 24 (JOURNALIER )
Je n'ai pas mis d' autre produit
les plantes continuent le dépérissement jaunissement/et ou ne poussent pas (le bas dépéri) et les points verts ( vitres et fond de l'aquarium réapparaissent
sinon, quels sont les dangers du " fer chelaté " ou du flourish iron
c'est quoi,
Aussi, qu'est-ce rapport N/p/K: 10:1:1? traduction?
merci
maxo
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MessageSujet: Re: plantes qui jaunissent   plantes qui jaunissent EmptyMer 16 Déc 2009, 10:10

N= NItrates
P = Phosphates
K = Potassium.

Le mieux serait de faire un test sur les nitrates et phosphates histoire de savoir où on part...

Les nitrates phosphates sont essentiellement apporté via la nourriture des poissons et changements d'eau. Seulement tu as un bac bien planté, eclairage correct, co2... Il se peut que les plantes arrivent à epuiser un de ces macros et qu'il faille en rajouter.

Ensuite JBL je connait pas tres bien leur fertilisation. Mais normalement le ferropol = Fer + Oligos donc si tu doses le fer correctement...

Va faire un tour sur aqua44, niveaux plantes il y a qq calés avec plusieurs méthodes...
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piraud
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MessageSujet: Re: plantes qui jaunissent   plantes qui jaunissent EmptyMer 16 Déc 2009, 21:35

ok ,je fais le test nitrate et phosphate
je vis aussi faire un tour sur le site aqua 44
merci pour lesconseils
maxo
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MessageSujet: Re: plantes qui jaunissent   plantes qui jaunissent EmptyJeu 17 Déc 2009, 09:33

piraud a écrit:
les plantes continuent le dépérissement jaunissement/et ou ne poussent pas (le bas dépéri) et les points verts ( vitres et fond de l'aquarium réapparaissent

Si des plantes dépérissent par la base c'est un manque de lumière c'est souvent le cas pour les plantes de type cabomba, limnophila, etc....

Sinon pour le fer tu dois te situer au alentour de 0.1mg/L car au delas certaines plantes voient leur croissance bloqué.

peux tu nous indiquer les plantes qui souffre.

As tu fait un test pour mesurer le KH?
Car tu peux avoir également une dureté execessive de l'eau (principalement excès de calcium et de magnesium)
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MessageSujet: Re: plantes qui jaunissent   plantes qui jaunissent EmptyVen 18 Déc 2009, 00:05

bonjour
exact les cabpmbas pourrissent!
éclairage : 10h
tube actizoo 38w (mise en avril 2009)
kh:4
gh:11
fe: 0,2 mg/l (d'après les tests )
toujours à la recherche de l'explication !
maxo
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MessageSujet: Re: plantes qui jaunissent   plantes qui jaunissent EmptyVen 18 Déc 2009, 22:23

bonsoir,

aller je m'y colle,je vais esseyer de t'aider.

Les plantes qui jaunissent a la base,sont dues a une carence en oligo éléments.
Si les nouvelles poussent de tes plantes sont "jolies" alors ton taux de fer est bon.

Ensuite si tu as des points verts sur les vitres,c'est que:
- soit ton taux de po4 (phosphate) est trop bas par rapport aux no3 (nitrate).
- soit tu es en carence en k (potassium)

Pour cela très simple tu testes tes no3 et po4 en même temps.Pour le moment le potassium n'est pas mesurable

Les plantes avec ajout de co2,ont besoin de macro et de micro en assez grande quantité suivant la plantation du bac:
MACRO sont:les nitrates,phosphates,magnésium,potassium
MICRO:fer,et oligo éléments (chlore,manganèse,zinc,.....)

Pour ajouter des engrais,il y a un site très complet et moins cher que les produits d'animalerie: c'est AQUASCAPE

Pour ajouter du po4: on ajoute du KH2PO4
pour le k (potassium) K2SO4.

Pour le fer: les plus concentrés sont:
flourish iron ou easy ferro (de chez esay life).

Pour les oligo éléments: un produit qui est vraiment très bien est le PROFITO.

Pourquoi ces engrais la et pas les autres: très simple:
ils coutent bien moins cher qu'en animalerie et sont bien plus concentrés.
De plus on peut ajouter chaque engrais individuellement suivant les carences.

En outre,les tubes juwel,actizoo sur les bacs plantés sont vraiment très moyen.

Le top en T8:
c'est ADA
ensuite les tubes jbl solar nature couplé a du jbl marin day
vient après les osram biolux 965 et/ou 865.

en T5:
jbl solar nature + jbl marin day
osram biolux 965 et/ou865

ADA ne se fait pas en t5.

en hqi:le top est ADA

ADA= aquarium design amano.

Avec le recul sur les bacs plantés, tous les tubes sous les 8000 kelvin sont a proscrire.

Enfin si tes plantes pourissent a la base sa na rien a voir avec une carence,c'est que le spectre du tubes ne pénètre pas la racine de la plante.

Sur mes bacs,je n'ai aucun soucis de ce genre.

voilu
merci de m'avoir lu Very Happy

j'espère que je t'ai aidé un peu
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MessageSujet: Re: plantes qui jaunissent   plantes qui jaunissent EmptyVen 18 Déc 2009, 23:40

bonsoir ou bonjour
merci pour tous ces renseignements
peux-tu me donner d'autre précisions?
beaucoup de nouveaux sigles !
pour acheter ces produits, as-tu des adresses, Je suis des environs de Rennes (animalerie ou autre ?) le KH2PO4 ou le potassium ,on, peut on l'acheter en pharmacie? As-tu essayé les produits pour " plantes vertes" très dilués évidemment (risques s ,avantages !
je vais changer mes tubes je pense que j'ai besoin de T8
maxo
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MessageSujet: Re: plantes qui jaunissent   plantes qui jaunissent EmptySam 19 Déc 2009, 09:22

bonjour,

oui le site est "aquascape" je te l'ai donné dans ma réponse précédente.

Oui certaines pharmacies,on peut trouver le K2SO4 et le KNO3,mais cela devient de plus en plus rare.

En ce qui concerne la concentration et le prix des engrais,il n'y aura pas moins cher que le site aquascape.

je vais faire un post sur les engrais aquascape,ainsi vous l'aurez tous
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MessageSujet: Re: plantes qui jaunissent   plantes qui jaunissent EmptyMer 23 Déc 2009, 09:48

ok, je vais m'approvisionner sur aquascape
et je vais faire mes essais
merci pour le post pour les dosages
maxo
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piraud
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MessageSujet: Re: plantes qui jaunissent   plantes qui jaunissent EmptyMer 23 Déc 2009, 20:00

je suis allé sur le site de AQUASCAPE ,j'ai ouvert plusieurs "lignes " mais je n'arrive pas à "acheter " voire à trouver le prix des produits proposés
quelqu'un à t- il la solution ? comment faire ?`
merci pour l'aide
maxo
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