| Mes premieres impressions sur le produit NB_BIOPELLETS | |
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+7zebraflav Okji oscar corlay JayRhum ericde45 Phenix35 11 participants |
Auteur | Message |
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Phenix35 450l
Age : 51 Localisation : MAXENT Emploi : TECHNICIEN Loisirs : Aquariophilie , bricolage , jardinage , informatique Bac principal : Bac recifal de 700 litres Date d'inscription : 15/12/2007
| Sujet: Mes premieres impressions sur le produit NB_BIOPELLETS Sam 03 Juil 2010, 19:43 | |
| Bonsoir a tous,Il y a environ 1 semaine j'ai mis dans un filtre fluidifié 500 grammes de NB_BIOPELLETS pour un aqua de 350 litres.Quesako ce produit, et be c'est un substrat chargé en carbone pour nourrir les bactéries présentes a l'intérieur du réacteur à bactéries...Ce substrat doit du coup réduire les nitrates et phosphates du bac .Personnellement je les mis en place pour une autre raison : produire des bactéries pour nourrir les coraux .Pour ceux qui on tester une solution équivalente soit un réacteur remplis de charbon actif et alimenté en carbone par une source extérieure, ils comprendront l'intérêt de cette solutions : plus de sucre a mettre dans le bac a partir de solutions du type : vodka, vinaigre, etc... . De plus le fait de mettre le carbone directement dans le bac nourrissait bien les bactéries du bac et du réacteur, mais aussi toutes les autres, y compris les cyanobactéries et les bactéries pathogènes .Au bout d'une semaine, mes premières constatations sont les suivantes :-Les polypes des coraux sont hyper ouverts, personnellement je ne les avais jamais vus comme cela _ Le media ayant tendance a s'échapper du réacteur j'avais rajouté une rondelle de mousse de filtration pour éviter que le substrat se retrouve dans le bac. Et bien cela fait 2 fois en une semaine que j'ouvre le réacteur pour nettoyer cette rondelle car elle est colmatée par des .... Bactéries. Du coup, il faut que je retrouve l'enkamat fournis par Silvain pour faire une crépine un peu moins sensible au flux de bactéries.- Pour l'instant je n'ai pas vu de réaction notable sur les nitrates et phosphate mais cela ne fait qu'une semaine que le réacteur a bactéries fonctionne.Voila ma première impression est très positive toutefois je vais continuer a suivre l'évolution du bac principalement du coté des nitrates et phosphates.A+ | |
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ericde45 2000l
Age : 53 Localisation : Rennes Date d'inscription : 12/10/2009
| Sujet: Re: Mes premieres impressions sur le produit NB_BIOPELLETS Sam 03 Juil 2010, 21:17 | |
| très intéréssant merci de partager et surtout de t'être lancé dans l'essai | |
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JayRhum 1000l
Age : 47 Localisation : Fougères Bac principal : Décrivez votre bac principal :
800L récifal + refuge 300L + bac annexe 100L + décante Date d'inscription : 27/05/2007
| Sujet: Re: Mes premieres impressions sur le produit NB_BIOPELLETS Sam 03 Juil 2010, 23:08 | |
| Hello
J'avais prévu d'en prendre sur la cg Aquasyl de lundi !!!
J'aime bien le principe...
Jérôme | |
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corlay Admin
Age : 65 Localisation : rennes sud (35) Emploi : technicien video France.tv Loisirs : ford Mustang 1965 blanche V8 4,7 l Bac principal : bac fish only 1500 litres V1
bac fish only 1500 litres V2
Date d'inscription : 28/09/2007
| Sujet: Re: Mes premieres impressions sur le produit NB_BIOPELLETS Dim 04 Juil 2010, 00:46 | |
| tout a fait d'accord avec ericde45 !! merci de partager !!
nous attendons tous tes réflexions quant aux résultats de ce produit ....
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Phenix35 450l
Age : 51 Localisation : MAXENT Emploi : TECHNICIEN Loisirs : Aquariophilie , bricolage , jardinage , informatique Bac principal : Bac recifal de 700 litres Date d'inscription : 15/12/2007
| Sujet: Re: Mes premieres impressions sur le produit NB_BIOPELLETS Dim 04 Juil 2010, 16:29 | |
| Pas de quoi !! D'ici une a deux semaine , je vais bien voir ci cette solution traite nos problèmes de nitrates et phosphate . Je vous tiens au courant A+ | |
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oscar 2000l
Age : 45 Localisation : maure de bretagne Loisirs : astronautus,rando Bac principal : 260L récifal Date d'inscription : 10/03/2007
| Sujet: Re: Mes premieres impressions sur le produit NB_BIOPELLETS Dim 04 Juil 2010, 19:07 | |
| merci steph on devrait tous faire ça quand utilise un nouveau produit | |
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Phenix35 450l
Age : 51 Localisation : MAXENT Emploi : TECHNICIEN Loisirs : Aquariophilie , bricolage , jardinage , informatique Bac principal : Bac recifal de 700 litres Date d'inscription : 15/12/2007
| Sujet: Re: Mes premieres impressions sur le produit NB_BIOPELLETS Dim 25 Juil 2010, 10:59 | |
| La suite ... Bon je viens de faire une mesure au photometre , en temps normal apres traitement au dispophos , je passe d'un taux de 0.04 a 0.12 en une semaine sans réacteur. Pour faire le test , je n'ai donc rien mit dans le bac , verdict , je suis passe d'un taux de 0.04 a 0.08 en 2 semaines . Je peux donc dire que ce réacteur consomme bien mes phosphates et freine leurs retours . Test a faire pour voir ci cela améliore le fonctionnement : Actuellement le media dans le réacteur est fortement agité , je vais donc réduire le debit pour voir ci cela aurait un impact sur le fonctionnement (Phosphate ). Mais je ferais ce test en retour de vacance ... a suivre Mes Cyano on disparu , causes a effets !!????? Concernant le colmage de la crepine , le fait de remplacer la mousse de filtration par de l'Enkamat en 3 couches croisés a résolu le problème . Par contre du fait du colmatage répété de mon réacteur a lit fluidifié , je doute du fonctionnement de ce média dans un réacteur a passage forcé ==> Colmatage tres rapide ( 2-3 jours ) NB : Avant d'utiliser le BioPellet , je pense qu'il serait bon de le laisser tremper dans de l'eau au moins 24 heures , cela lui permettra de ce charger en eau et d'eviter de remplir la decante avec le produit . | |
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ericde45 2000l
Age : 53 Localisation : Rennes Date d'inscription : 12/10/2009
| Sujet: Re: Mes premieres impressions sur le produit NB_BIOPELLETS Dim 25 Juil 2010, 11:03 | |
| merci pour le retour très précis continue cet excellent travail, je pense que nous sommes tous tout ouie pour t'ecouter | |
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corlay Admin
Age : 65 Localisation : rennes sud (35) Emploi : technicien video France.tv Loisirs : ford Mustang 1965 blanche V8 4,7 l Bac principal : bac fish only 1500 litres V1
bac fish only 1500 litres V2
Date d'inscription : 28/09/2007
| Sujet: Re: Mes premieres impressions sur le produit NB_BIOPELLETS Dim 25 Juil 2010, 20:19 | |
| "tous tout ouie" oui oui !!!!
Dernière édition par corlay le Dim 25 Juil 2010, 21:13, édité 1 fois | |
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Okji 450l
Age : 63 Localisation : bedee Emploi : directeur regional Loisirs : aquariophilie moto Bac principal : Décrivez votre bac principal : Date d'inscription : 01/11/2007
| Sujet: Re: Mes premieres impressions sur le produit NB_BIOPELLETS Dim 25 Juil 2010, 20:55 | |
| Intéressant, peut être une solution pour mes gros poispois. | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Mes premieres impressions sur le produit NB_BIOPELLETS Mar 27 Juil 2010, 21:50 | |
| salut, alors des news??? sinon j'ai pas trop compris quand tu dis "pour nourrir les coraux" |
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JayRhum 1000l
Age : 47 Localisation : Fougères Bac principal : Décrivez votre bac principal :
800L récifal + refuge 300L + bac annexe 100L + décante Date d'inscription : 27/05/2007
| Sujet: Re: Mes premieres impressions sur le produit NB_BIOPELLETS Mar 27 Juil 2010, 22:12 | |
| Hello
Le reacteur va produire des bactéries qui seront libérées dans le bac.
Certains pensent que ces bactéries pourraient permettre de nourrir certains LPS...
Jérôme | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Mes premieres impressions sur le produit NB_BIOPELLETS Mar 27 Juil 2010, 22:22 | |
| ah bon pourquoi pas on peut pas tout connaitre pour moi l'alimentation de coraux se produit la nuit via l'allongement des polypes pour capturer du zoo. |
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JayRhum 1000l
Age : 47 Localisation : Fougères Bac principal : Décrivez votre bac principal :
800L récifal + refuge 300L + bac annexe 100L + décante Date d'inscription : 27/05/2007
| Sujet: Re: Mes premieres impressions sur le produit NB_BIOPELLETS Mar 27 Juil 2010, 22:31 | |
| C'est le meme principe que le mulm dégagé dans la méthode zeolite quand tu secoue la zeo
Jérôme | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Mes premieres impressions sur le produit NB_BIOPELLETS Mar 27 Juil 2010, 22:36 | |
| ouais je suis perplexe mais peut etre aussi plus a la page |
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Phenix35 450l
Age : 51 Localisation : MAXENT Emploi : TECHNICIEN Loisirs : Aquariophilie , bricolage , jardinage , informatique Bac principal : Bac recifal de 700 litres Date d'inscription : 15/12/2007
| Sujet: Re: Mes premieres impressions sur le produit NB_BIOPELLETS Mer 28 Juil 2010, 19:16 | |
| En tous cas ce qui est sur dans mon cas c'est qu'environ 1 semaine apres la mise en marche du reacteur , je n'avais jamais vu mes LPS avec leurs polypes autant gonflées . N'ayant rien fait rien d'autre de spécial cela doit donc venir du réacteur . Mais il faut attendre l'avis d'autre personnes ayant essaye ce procede pour croiser les avis . | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Mes premieres impressions sur le produit NB_BIOPELLETS Mer 28 Juil 2010, 19:52 | |
| c'est juste que c'est un peu flou???bon on connait l'importance de la photosynthese et de l'inter action entre les zooxanthelles et le corail chacuns y trouve sont compte, après on connait aussi la prédation classique du polype qui va manger du zoo, il y aussi les matières organiques dissoutes qui peuvent alimenter les coraux et enfin l'importance du mucus chez certains coraux qui va pièger les particules alimentaires et le zoo, la matière organique peut alors etre colonisé par les bactéries sur le mucus. LA question est que: l'augmentation bactérienne du a l'utiliser de se produit a t'il un effet sur la population du mucus des coraux ??? EUH JE SUIS CLAIR |
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ericde45 2000l
Age : 53 Localisation : Rennes Date d'inscription : 12/10/2009
| Sujet: Re: Mes premieres impressions sur le produit NB_BIOPELLETS Mer 28 Juil 2010, 20:55 | |
| les coraux sont des prédateurs du bacterioplancton oui ils le mangent cf les infos disponibles depuis deja quelques temps sur les Reacteurs A Bacteries (RAB) d'ailleurs hier j'ai mis une ampoule de biodigest, des bacteries donc, dans mon petit bac de 30L et tout de suite mon catalaphyllia a réagi, et a gonflé comme quand il mange des morceaux de crevettes | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Mes premieres impressions sur le produit NB_BIOPELLETS Mer 28 Juil 2010, 22:35 | |
| mouais tu as lien??? merci |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Mes premieres impressions sur le produit NB_BIOPELLETS Mer 28 Juil 2010, 22:40 | |
| pour ton cata c'est pas simplement l'ajout de charge organique que le stimule???si tu ecrase une moule dans ton bac ne va t'il pas avoir la meme réaction???et l'assimilation des bactèries par le mucus des coraux est de l'ordre du microscopique,alors que si un polype d'acro chope un naupli d'artémia tu le vois nettement se refermé, comme un lps si tu lui donne de la moule ou autre...... je suis lourd mais le sujet m'intéresse |
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ericde45 2000l
Age : 53 Localisation : Rennes Date d'inscription : 12/10/2009
| Sujet: Re: Mes premieres impressions sur le produit NB_BIOPELLETS Mer 28 Juil 2010, 23:31 | |
| Le forum océan passion comporte pas mal d'infos sur le sujet il y a aussi 1 DVD opotr avec un topo sur les RAB | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Mes premieres impressions sur le produit NB_BIOPELLETS Jeu 29 Juil 2010, 07:36 | |
| il suffit de taper bio pellets sur google et tu trouveras bon nombre de sujets qui en parle sur les forums récifaux.
Beaucoup de retour positif. Je vais surement y passer. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Mes premieres impressions sur le produit NB_BIOPELLETS Jeu 29 Juil 2010, 10:18 | |
| salut, le mieux est que j'appel alain je vais essayer de comprendre se qu'il va me raconter parceque j'ai pas mal chercher sur le net et je n'ai rien trouver de concret(que les memes choses répetés de forum en forum.........) |
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ericde45 2000l
Age : 53 Localisation : Rennes Date d'inscription : 12/10/2009
| Sujet: Re: Mes premieres impressions sur le produit NB_BIOPELLETS Jeu 29 Juil 2010, 10:59 | |
| le dvd d'opotr qui aborde les RAB est le N° 22 | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Mes premieres impressions sur le produit NB_BIOPELLETS Jeu 29 Juil 2010, 11:26 | |
| j'avou que j'ai pas un seul opotr, comme alain est un ami je préfère lui demander direct les chose si besoin. |
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ericde45 2000l
Age : 53 Localisation : Rennes Date d'inscription : 12/10/2009
| Sujet: Re: Mes premieres impressions sur le produit NB_BIOPELLETS Jeu 29 Juil 2010, 11:29 | |
| tu nous tiens au courant ? car les choses peuvent evoluer, le RAB est encore très experimental d'après ce que j'ai compris avec des bio pellets c'est encore plus neuf. | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Mes premieres impressions sur le produit NB_BIOPELLETS Jeu 29 Juil 2010, 12:04 | |
| je lui ai envoyé un petit méssage |
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Phenix35 450l
Age : 51 Localisation : MAXENT Emploi : TECHNICIEN Loisirs : Aquariophilie , bricolage , jardinage , informatique Bac principal : Bac recifal de 700 litres Date d'inscription : 15/12/2007
| Sujet: Re: Mes premieres impressions sur le produit NB_BIOPELLETS Jeu 29 Juil 2010, 17:46 | |
| Ce que j'aprecie dans ce rab c'est que n'a rien a rajouter dans le bac tout est dans les biopellets ( carbone ) donc dans le réacteur uniquement . J'ai deja essayé le RAB sur lit de charbon actif en suspension avec ajout d'une matiere carbonnee pour alimenter les bacteries ( Vodka , vinaigre ou autre produit contenant du carbone ) cela marche mais il y a un hic ... voila le probleme , le fait de mettre ces solutions dans le bac booste toutes les bactéries y compris les cyano .... | |
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zebraflav 100l
Age : 47 Localisation : st lery 56430 Emploi : chambres d'hôtes et correspondant local Loisirs : aquario, terrario, astro... et pleins d'autres! Bac principal : 350L ex-recifal, aquascape, 50 inensis, red cherry, octocinclus...
nano 15L aquascape, CRS A,S,SS
Date d'inscription : 05/01/2010
| Sujet: Re: Mes premieres impressions sur le produit NB_BIOPELLETS Lun 23 Aoû 2010, 20:28 | |
| moi aussi, je suis tenté quelqu'un sait ou on en trouve??? | |
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Phenix35 450l
Age : 51 Localisation : MAXENT Emploi : TECHNICIEN Loisirs : Aquariophilie , bricolage , jardinage , informatique Bac principal : Bac recifal de 700 litres Date d'inscription : 15/12/2007
| Sujet: Re: Mes premieres impressions sur le produit NB_BIOPELLETS Lun 23 Aoû 2010, 20:41 | |
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taillia 60l
Age : 45 Localisation : cerisy-la-salle (50) Emploi : artisan boulanger Loisirs : aquariophilie, les oiseaux et la detection Bac principal : bac recifale de 600L 200x60x50 Date d'inscription : 29/04/2010
| Sujet: Re: Mes premieres impressions sur le produit NB_BIOPELLETS Jeu 16 Sep 2010, 19:06 | |
| bonjour ,nous aussi on c est lance dans les biopellet ,pour l instant cela fait 15 jours, au debut j ai mis 400ml pour 1000l car mon reacteur etait trop petit la je suis passe a 800ml ,reacteur que j ai fabrique avec a chaque extremites 2 petits disques perce de petits trou en 2 mm (mousse a eviter)car il est vrai que les mousses se colmattent tres vite et il faut un bon debit pour bien brasser les biopellet ,pour l instant je ne peut pas dire si il y a une baisse de phosphate car avec les tests salifert au debut les po4 et no3 etaient indetectables, apres j ai un montipora digitata bleu tres sensible au po4 qui etait marron au debut ,la, il y a de leger reflets bleutes | |
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ericde45 2000l
Age : 53 Localisation : Rennes Date d'inscription : 12/10/2009
| Sujet: Re: Mes premieres impressions sur le produit NB_BIOPELLETS Jeu 16 Sep 2010, 19:07 | |
| de mon coté je pense m'equiper d'un reacteur avec des biopellets des le lancement de mon 400 L par le passé j'ai trop lutté avec les phosphates pour ne pas m'en souvenir | |
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Phenix35 450l
Age : 51 Localisation : MAXENT Emploi : TECHNICIEN Loisirs : Aquariophilie , bricolage , jardinage , informatique Bac principal : Bac recifal de 700 litres Date d'inscription : 15/12/2007
| Sujet: Re: Mes premieres impressions sur le produit NB_BIOPELLETS Jeu 16 Sep 2010, 20:08 | |
| Attention , pour ma part je suis satisfait des biopellets (400 ml / 350 litres ) car il freine la remonté des phosphates et booste ma microfaune " filtrante" , toutefois cela n'empeche pas le retour des phosphates et il faut faire un traitement d'appoint ( 1 fois / 15 jours au dispophos pour ma part ) . Je pense qu'il faut compter , au minimum , 1ml par litre pour avoir une efficacité satisfaisante et le double pour ne plus avoir de retour de phosphate ( mais le deuxieme point reste a vérifier ) | |
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taillia 60l
Age : 45 Localisation : cerisy-la-salle (50) Emploi : artisan boulanger Loisirs : aquariophilie, les oiseaux et la detection Bac principal : bac recifale de 600L 200x60x50 Date d'inscription : 29/04/2010
| Sujet: Re: Mes premieres impressions sur le produit NB_BIOPELLETS Jeu 16 Sep 2010, 20:30 | |
| pour l instant je laisse cette dose ,on verra par la suite | |
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oscar 2000l
Age : 45 Localisation : maure de bretagne Loisirs : astronautus,rando Bac principal : 260L récifal Date d'inscription : 10/03/2007
| Sujet: Re: Mes premieres impressions sur le produit NB_BIOPELLETS Mar 30 Nov 2010, 19:02 | |
| petit reportage sur le produit dans le nouveau zebraso'mag | |
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corlay Admin
Age : 65 Localisation : rennes sud (35) Emploi : technicien video France.tv Loisirs : ford Mustang 1965 blanche V8 4,7 l Bac principal : bac fish only 1500 litres V1
bac fish only 1500 litres V2
Date d'inscription : 28/09/2007
| Sujet: Re: Mes premieres impressions sur le produit NB_BIOPELLETS Mer 01 Déc 2010, 17:29 | |
| - oscar a écrit:
- petit reportage sur le produit dans le nouveau zebraso'mag
je viens juste de le recevoir !!!! enfin un peu de saine lecture !!!! | |
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kauderni 2000l
Age : 52 Localisation : Le Rheu Bac principal : Décrivez votre bac principal : Date d'inscription : 07/10/2007
| Sujet: Re: Mes premieres impressions sur le produit NB_BIOPELLETS Dim 16 Jan 2011, 15:00 | |
| salut
alors on en est où avec ces pellets !!!
seb | |
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oscar 2000l
Age : 45 Localisation : maure de bretagne Loisirs : astronautus,rando Bac principal : 260L récifal Date d'inscription : 10/03/2007
| Sujet: Re: Mes premieres impressions sur le produit NB_BIOPELLETS Dim 16 Jan 2011, 20:06 | |
| il me semble que phenix a arrété son test. | |
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reef 2000l
Age : 51 Localisation : Pacé ( 35 ) Bac principal : Remise en route d'un bac récifal de 1 000 litres depuis le 20 avril 2016 Date d'inscription : 04/10/2007
| Sujet: Re: Mes premieres impressions sur le produit NB_BIOPELLETS Dim 16 Jan 2011, 23:16 | |
| Sais-tu pourquoi ?
Stéphane. | |
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forest 2000l
Age : 52 Localisation : SERVON SUR VILAINE (35) Emploi : Télécom Loisirs : sports, télé , bricolage , jardinage ... Bac principal : 800 litres recifal Date d'inscription : 28/02/2008
| Sujet: Re: Mes premieres impressions sur le produit NB_BIOPELLETS Lun 17 Jan 2011, 22:13 | |
| salut
oui on veut bien les dernières impressions ?
A+ | |
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Phenix35 450l
Age : 51 Localisation : MAXENT Emploi : TECHNICIEN Loisirs : Aquariophilie , bricolage , jardinage , informatique Bac principal : Bac recifal de 700 litres Date d'inscription : 15/12/2007
| Sujet: Re: Mes premieres impressions sur le produit NB_BIOPELLETS Mar 18 Jan 2011, 18:17 | |
| - oscar a écrit:
- il me semble que phenix a arrété son test.
J'ai bien arreter mon test .... Vous allez mz demander pourquoi Eh bien du fait d'une tres forte montée de nitrate due a un taux de phosphate trop faible ( Je pense du au réacteur a bactéries) . En temps normal , je ne mesure que les phosphate ( Les nitrates restant a un taux faible sans actions particuliéres en temps normal ) , et là pas de soucis ... le taux mesuré se situait entre de 0 et 0.02 soit ... nickel donc je ne me suis pas inquiété . Mes coraux se portaient comme des charme et puis ...mes coraux ont commencé a maronassé . J'ai donc mesure mes phosphates , ils etaient a 0.2 et hop un coup de dispophos , une semaine apres rebelote et ainsi de suite pendant un mois . Je me suis meme dit que les biopellets devaient etre épuisés ou en volume insuffisant , j'ai meme pensé a en racheter . A ce moment là , j'ai été fouiller dans mes achives aquario et j'ai retrouvé un test nitrate . Apres le test , les nitrates , en temps normal au alentours de 5 voir 10 mg/l , se trouvaient a 60 mg/l . Apres recherche sur le net , j'ai trouvé l'info qu'il me manquait : - Les biopellets permettent de supporter et de nourrir des bactéries qui en retour consomment nitrates et phosphates ou plutots amonium et phosphore , mais en cas de manque de phosphate dans le bac , le réacteur devient rapidement .... une machine a fabriquer des nitrates . Ce problème étant valable pour tous réacteurs a bactéries . Donc je suis repassé a la bonne vieille méthode de la résine anti-phosphate et aux bon vieux changements d'eau car mon bac n'est pas encore revenue a la normale mais je tiens le bon bout . Steph | |
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ericde45 2000l
Age : 53 Localisation : Rennes Date d'inscription : 12/10/2009
| Sujet: Re: Mes premieres impressions sur le produit NB_BIOPELLETS Mar 18 Jan 2011, 18:39 | |
| et tu n'as pas voulu ajouter des acides aminés qui semblent etre le facteur limitant dans ce genre de situation ?
parce que les resines anti-phosphates c'est loin d'un equilibre biologique et ca peut etre a double tranchant (relargage quand saturée)
perso j'ai mon 400L qui est recent et qui tourne avec des NB, je verrai ce que ca donne mais mon experience passée de combat contre les phosphates (sur un bac qui avait quelques années) qui s'etaient accumulées dans le sable et les PV et qui étaient relarguées dès que le taux dans l'eau baissait, me pousse a tout de suite mettre en place des mesures anti phosphate
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Phenix35 450l
Age : 51 Localisation : MAXENT Emploi : TECHNICIEN Loisirs : Aquariophilie , bricolage , jardinage , informatique Bac principal : Bac recifal de 700 litres Date d'inscription : 15/12/2007
| Sujet: Re: Mes premieres impressions sur le produit NB_BIOPELLETS Mar 18 Jan 2011, 19:47 | |
| Les acides aminées ne sont pas plutot a introduire lorsque l'on a peu de nitrate et trop de phosphate ?
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| Sujet: Re: Mes premieres impressions sur le produit NB_BIOPELLETS | |
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| Mes premieres impressions sur le produit NB_BIOPELLETS | |
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