nitrate

Dites j'ai mon taux de nitrate qui aurais tendance a augmente.Je suis a l'eau de robinet et je voulais savoir si je devait passe a l'eau osmoseeou prendre des resines c'est pour un bac a discus

bonsoir,

quel est le taux de nitrates pour ton eau du robinet, a combien es-tu dans ton bac ?

Quelle est la fréquence de tes changements d'eau et combien changes tu ?

A partir de ça, le discus est un "gros pollueur" selon mes lectures, si tu as une eau deja pas mal chargé en nitrates comme c'est parfois le cas dans notre région, et que tes changements d'eau ne sont pas réguliers, il est tout a fais normal que tes nitrates augmentent.

A confirmer

Edit : tu as combien de discus ( population totale si possible ) pour quel volume ?

Quand tu dis que ça augmente, peux tu donner la valeur actuellement dans ton bac ?

On entend beaucoup parler de NO3 en ce moment mais les solutions ne se résument pas qu'à l'utilisation d'eau osmosée ou de résines échangeuses d'ions.

Peut-être que quelqu'un utilise un dénitrateur ? A termes il est moins cher de s'orienter vers des solutions biologiques que vers des solutions de séparation physiques je pense (remplacement des membranes, rejet de saumurs, régénaration de certaines résines...).

D'autre part la solution biologique est peut-être plus sûre, différentes techniques existent (passage en filtre annexe à circulation lente, dénitrificateur autotrophe sur souffre utilisé en aquariophilie marine, chambre d'anoxie....)

En cherchant sur le net j'ai rapidement trouvé ce lien qui est intéressant je trouve :

http://www.aquabase.org/articles/html.php3/fabriquer-coil-denitrateur=1540.html

Pourquoi ne pas tenter, je trouve que c'est assez simple.

Comme souvent il vaut mieux essayer de comprendre le problème et de trouver des solutions naturelles si c'est possible

Philakwa a écrit:

On entend beaucoup parler de NO3 en ce moment mais les solutions ne se résument pas qu'à l'utilisation d'eau osmosée ou de résines échangeuses d'ions.

Peut-être que quelqu'un utilise un dénitrateur ? A termes il est moins cher de s'orienter vers des solutions biologiques que vers des solutions de séparation physiques je pense (remplacement des membranes, rejet de saumurs, régénaration de certaines résines...).

D'autre part la solution biologique est peut-être plus sûre, différentes techniques existent (passage en filtre annexe à circulation lente, dénitrificateur autotrophe sur souffre utilisé en aquariophilie marine, chambre d'anoxie....)

En cherchant sur le net j'ai rapidement trouvé ce lien qui est intéressant je trouve :

http://www.aquabase.org/articles/html.php3/fabriquer-coil-denitrateur=1540.html

Pourquoi ne pas tenter, je trouve que c'est assez simple.

Comme souvent il vaut mieux essayer de comprendre le problème et de trouver des solutions naturelles si c'est possible

Effectivement cela est intéressant... moi je propose que tu expérimentes et que tu nous fasses un beau rapport d'expérimentation.. Hein, ça serait intéressant

très intéressant l article mais j ai retenu le déséquilibre provoqué par le mauvais rapport entre les nitrates et les phosphates provoquait l apparition d algues de couleur....personne n a répondu à la question..

moi j'ai eu des algues rouges car javais beaucoup de nitratres et énormenent de phosphat ^^

ca a l air vachement bien ces coil!
et puis ca évite les changements d eau...
ok je sors

en tout cas il y a un truc auquel il faut faire super gaffe, c est que vu que l'ensemple est collé a lé fin, il faut éviter d y envoyer de l eau chargée en déchets. en plus il ne faut qu aucune merde ne vienne se faufiler dans le tube de descente, car s il est bloqué, tout démonter ca doit etre chiant...

Une petite expérience ça le ferait mais bon je n'ai pas de nitrates .... et je n'ai pas trop envie d'en avoir Enfin...quelques mg/L sont bons et nécessaires !

Bon et bien je vais même essayer de voir si l'utilisation de ces coil dénitrateurs est possible dans l'espace et plus particulièrement sur la lune où me conduisent mes songes !! Euh....désolé ....

Par contre je veux bien essayer d'en concevoir un pour quelqu'un, ça peut-être intéressant. C'est vrai qu'il faudrait vraiment se pencher une bonne fois pour toute sur ce problème de NO3. Il doit bien y avoir une solution infaillible...

En tous les cas ta remarque est bonne poulouf, il y a intérêt à ce que rien ne se bouche et ça doit pouvoir arriver rapidement....il faudrait incorporer des sortes de tamis pour robinet ou quelque chose comme ça.

Pour le rapport nitrates/phosphates il faut commencer à jouer à l'apprenti chimiste....et utiliser ce qu'il faut de charbon actif ou autre chose contenant des phosphates pour arriver à la bonne concentration...

Oulà ça devient super chaud ! Mais sur le principe ça paraît pas mal, de la longueur de circulation, faible débit, possibilité de dégazement du N2 (diazote gazeux) issu de la dénitrification.

Par rapport au coil ce qui me paraît surprenant en tous les cas c'est le très très...très bas débit.....avec 5 gouttes par secondes pour 100 L ça ne paraît pas beaucoup. Peut-être pour faire stagner le taux de nitrates mais pas pour le faire baisser je pense.

Il faut aussi ne pas perdre de vue que c'est gros consommateur d'oxygène et qu'il faut trouver le moyen d'en restaurer dans le bac.

mais il part ou cet oxygene?
si le tube qui descend sert a ce qu il remonte, normalement il repart dans l autre sortie de la pompe???

sinon je ne comprend pas ou il passe, et comme rien ne se pert, rien ne se crée, c est étonant ce déficit en oxygène

sinon j imagine que l idéal c est de prendre l eau en sortie de filtration, c est la qu elle est la plus propre.

j ai vu plusieurs sites et les substrat sont soit bioballes soit troncon de gaine, pensez vous que du pouzzolane soit utilisable également?
ou un mix.
en tout cas je suis tenté mais je manque de temps...
peut etre cet été

poulouf a écrit:

mais il part ou cet oxygene?
si le tube qui descend sert a ce qu il remonte, normalement il repart dans l autre sortie de la pompe???

sinon je ne comprend pas ou il passe, et comme rien ne se pert, rien ne se crée, c est étonant ce déficit en oxygène

sinon j imagine que l idéal c est de prendre l eau en sortie de filtration, c est la qu elle est la plus propre.

Il est consommé par les bactéries dans les 20m de tuyau afin que les bactéries anaérobies présentes dans le tube puissent faire leur office "manger des NO3"

dans les 20 m de tuyau il y a un substrat???
ou alors les bactéries colonisent dirrectement la paroie interne du tuyau?

poulouf a écrit:

dans les 20 m de tuyau il y a un substrat???
ou alors les bactéries colonisent dirrectement la paroie interne du tuyau?

Tout est expliqué dans le lien

désolé d etre bète mais je n ai pas trouvé comment la désoxygénation se faisait, hormis que c était grace a tuyau embobiné.
donc c est bien lui le support bactérien?

de ce fait une décante externe pourrait simplement etre un tres long tuyau

poulouf a écrit:

désolé d etre bète mais je n ai pas trouvé comment la désoxygénation se faisait, hormis que c était grace a tuyau embobiné.
donc c est bien lui le support bactérien?

de ce fait une décante externe pourrait simplement etre un tres long tuyau

Ca n'a absolument rien a voir avec une décant. Ce n'est pas du tout la meme application

le coil ne remplace en rien une filtration, tu confonds la...

c étai juste une blague, par contre je réitère ma question, elles sont ou les bactéries qui consomment l oxygène avant l arrivée dans la partie dénitratante du COIL?
c est bien dans le tuyau de descente? si oui, les bactéries colonisent la paroie interne du tuyau, ou alors il y a un substat autre?

C'est bien... tu fais les questions et les réponses.

Breizhpesket a écrit:

C'est bien... tu fais les questions et les réponses.

tout a fait, au détail pres qu il me manque la réponse...
donc j imagine qu aucun substrat ne peut etre inserré dans le tube, je demandais juste confirmation qu un simple tube puisse faire office de substrat... j en suis étoné.

si c est bien le cas, effectivement un tube peut servir de décante externe, meme s il parrait évident que ce n est pas la surface de collonisation idéale.

pour en revenir au tube de descente je ne posait pas la question pour la poser mais pour proposer une idée, en effet, pour augmenter la consommation d oxygene en bas du tube de descente d' eau, on pourrait rajouter une petite chambre avec du matériau filtrant.
comme ca si tout l oxygene n y est pas encore consommé, la ce serait fait, et ainsi on protège les bactéries anaérobies du tube central.
et au pire si la désoxygénation était déja totale, ca fait une premiere chambre de dénitrification, donc une efficacité meilleure

enfin ca ne reste qu une idée...

En fait je pense qu'il faut que tu imagines que la concentration d'oxygène décroit au fil du tuyau. En premier Tu auras des bactéries aérobies et à la fin des bactéries anaérobies. Au milieu tu auras peut-être des deux. Ce qui nous intéresse pour la dénitrification ce sera à la fin du tuyau de 20 m.

Le média filtrant que tu proposes en entrée devrait être certainement conséquent pour que toutes les bactéries aérobies présentes consomment la totalité de l'oxygène avant l'envoi dans les 20 m.

Pour extrapoler il faut se dire que la paroi interne du tuyau a une certaine rugosité, il n'est pas tout à fait lisse. C'est dans ces micro-canyons que les bactéries s'installent. Plus la rugosité interne du tuyau sera importante et plus le nombre de bactéries installées sera grand. La qualité du tuyau utilisé peut donc jouer sur la qualité de la dénitrification.

elles sont incroyables ces bactéries, jen ne pensais pas qu un simple tuyau soit suffisant pour elles.
en toout ca si ca marche, c est vraiment bien comme systeme, en plus ca augmente le volume total d eau du bac.

sinon le bloc filtrant, je l aurais mis en fin des 20m, avant la chambre de dénitrification, au cas ou tout l oxygene n ai pas été totalement consommé, une sorte de soupape biologique a oxygene, pour protéger les bactéries anaérobies puisqu elles y sont tres sensibles.

ca assurerai la transition au cas ou le débit s embale pour je ne sais quelle raison, parce que se retaper 6 semaines de rodage...
avec en plus de nouveaux pics...
mieux vaut jouer la sécurité

Oui c'est bien beau les gars ...mais avec quelques gouttes à l'heure, il faut combien de temps pour faire tomber un taux de 50 mg/litres dans un bac de 800 litres par exemple ?

c est bien la question...
mais une fois que le taux est descendu, il suffit au coil de dénitrifier l eau des changements d eau, ce qui doit alors etre possible.
par contre je crois que l appareil est adapté a un 100L...allez pascal, un peu de courage, tu n en a que 8 a faire

sinon, logiquement en agrandissant la bete et en allongeant le tuyau de descente, on doit pouvoir agmenter le débit d eau...mais ca restera du goutte a goutte

poulouf a écrit:

c est bien la question...
mais une fois que le taux est descendu, il suffit au coil de dénitrifier l eau des changements d eau, ce qui doit alors etre possible.

Ah oui... mais je pense que tu as juste oublié que dans le cycle de l'azote la dernière chose que le filtre d'un aquarium rejette ce sont justement les nitrates. Tu pensais peut etre que les changements d'eau c'était pour le plaisir

Je pense que toute cette discussion autour de l'aspect technique de cet appareil ne sert pas à grand chose car le concepteur a bien expliqué sa fabrication et son fonctionnement. Je pense aussi qu'il a du étudier son affaire avant de la mettre sur le net..Ce qu'il nous reste à faire c'est de savoir si nous en avons l'utilité en dehors d'autres installations de purification de l'eau que nous possédons déjà.

il y aussi cette solution naturel et moins cher.

http://www.aquabase.org/articles/html.php3/denitratation-hydroculture=200.html

PS: Breizhpesket tu pourais changé mon pseudo d'Armor -> koi1