Aquariophilie d'Ille et Vilaine
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 [REGLE] Câble chauffant : quelle puissance ? quelle marque ?

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MessageSujet: [REGLE] Câble chauffant : quelle puissance ? quelle marque ?   [REGLE] Câble chauffant : quelle puissance ? quelle marque ? EmptyJeu 02 Juil 2009, 18:41

Salut,

après plusieurs réflexions, je vais partir sur un câble chauffant sous mon sol nutritif en 24V.

par contre, que prendre ?

(prix à envie animale St jacques)

Dennerle :
25 w + transfo : 124 € (pour bac jusque 250 litres)
75 W + transfo : 169 € (bac jusque 750 l)
100 W : trop cher ^^

Hydor : (sans transfo)
50 W : 38 € (bac jusque 125 litres) (5m de tuyau)
75 W : 38 € (bac jusque 200 l) (7.5 m de tuyau)
100 W : 46.30 € (bac jusque 250 l) (10 m de tuyau)

Thermostat Hydor (faisant office de transfo + régulateur de température) : 48.90 €


J'aurai un bac de 350 litres brut (101 x 50 x 70) soit 315 litres net environ.


Pourquoi à puissance en W égal Dennerle / hydor, la préconisation bac maxi en litre est différente ?
75 W : 750 litres Dennerle / 200 litres Hydor


Pourquoi Dennerle est 3 fois plus cher ?
Hydor = de la camelote ?
Pourquoi dennerle ne fait pas de thermostat pas cher ou inclus dans le transfo ?

Quel puissance en W prendre pour mon bac ?
un W dennerle est différent du W Hydor ?

Dans les magasin ont voit principalement du hydor, très peu de JBL / dennerle.

Merci de m'éclairer

Fangel


Dernière édition par Fangel le Sam 04 Juil 2009, 20:58, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: [REGLE] Câble chauffant : quelle puissance ? quelle marque ?   [REGLE] Câble chauffant : quelle puissance ? quelle marque ? EmptyJeu 02 Juil 2009, 19:54

Perso, quand j'ai vu les différences de prix Hydor/Dennerle, j'ai pas trop hésité, j'ai pris Hydor. Pour mon 450l, j'ai mis 2 cables chauffant de 10m, 100W si mes souvenirs sont bons ... Pour un 350l, 75W ça doit suffir.
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MessageSujet: Re: [REGLE] Câble chauffant : quelle puissance ? quelle marque ?   [REGLE] Câble chauffant : quelle puissance ? quelle marque ? EmptyJeu 02 Juil 2009, 20:14

moi j ai un dennerle a vendre de 50watts pour 300litres a 60euros qui a un an et demi... a reflechir.... avec les ventouses en plus Wink
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MessageSujet: Re: [REGLE] Câble chauffant : quelle puissance ? quelle marque ?   [REGLE] Câble chauffant : quelle puissance ? quelle marque ? EmptyJeu 02 Juil 2009, 22:06

fofo a écrit:
moi j ai un dennerle a vendre de 50watts pour 300litres a 60euros qui a un an et demi... a reflechir.... avec les ventouses en plus Wink
y a un thermostat avec ?

les hydor sont vendu avec les ventouses
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MessageSujet: Re: [REGLE] Câble chauffant : quelle puissance ? quelle marque ?   [REGLE] Câble chauffant : quelle puissance ? quelle marque ? EmptyJeu 02 Juil 2009, 22:33

oui mais les hydor pour 250litres valent deja 46euros donc il te faudra un encore plus gros donc plus cher et surtout au final payer peut etre moins cher mais avoir une consommation qui double (50watts pr dennerle pour un 300litres contre 100watts pour un hydor en 250litres...) et puis se n est pas la meme qualité de materiel non plus...
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MessageSujet: Re: [REGLE] Câble chauffant : quelle puissance ? quelle marque ?   [REGLE] Câble chauffant : quelle puissance ? quelle marque ? EmptyJeu 02 Juil 2009, 23:17

les modèles hydor sont bien des 24V, comme chez dennerle?
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MessageSujet: Re: [REGLE] Câble chauffant : quelle puissance ? quelle marque ?   [REGLE] Câble chauffant : quelle puissance ? quelle marque ? EmptyJeu 02 Juil 2009, 23:23

sur la boite dennerle et hydor : 24 V

pourquoi sur les boites 1W dennerle est pas égal à 1W Hydor ?

combien tu le vends déjà fofo ? (plus un thermostat que je devrais acheter pour)
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MessageSujet: Re: [REGLE] Câble chauffant : quelle puissance ? quelle marque ?   [REGLE] Câble chauffant : quelle puissance ? quelle marque ? EmptyJeu 02 Juil 2009, 23:27

a mon avis la puissance indiquée est la bonne, après reste a savoir quel préconisation il faut suivre. Un trop puissant va "griller" les racines, un pas assez puissant va avoir un effet limité.
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MessageSujet: Re: [REGLE] Câble chauffant : quelle puissance ? quelle marque ?   [REGLE] Câble chauffant : quelle puissance ? quelle marque ? EmptyJeu 02 Juil 2009, 23:29

y a un truc que je pige pas qd meme, chez dennerle 50watts suffisent pour 300litres et hydor il en faut un de 100watts...
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MessageSujet: Re: [REGLE] Câble chauffant : quelle puissance ? quelle marque ?   [REGLE] Câble chauffant : quelle puissance ? quelle marque ? EmptyJeu 02 Juil 2009, 23:31

fofo a écrit:
y a un truc que je pige pas qd meme, chez dennerle 50watts suffisent pour 300litres et hydor il en faut un de 100watts...

c'est ce que je me dit et pose comme question ^^
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MessageSujet: Re: [REGLE] Câble chauffant : quelle puissance ? quelle marque ?   [REGLE] Câble chauffant : quelle puissance ? quelle marque ? EmptyVen 03 Juil 2009, 09:40

Il peut pas y avoir un truc du genre : les cables ont la même puissance initiale, mais après test avec la partie gaine du cable, le HYDOR est moins puissant, car sa gaine est moins performante ... je ne sais pas si j'ai été clair ...
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MessageSujet: Re: [REGLE] Câble chauffant : quelle puissance ? quelle marque ?   [REGLE] Câble chauffant : quelle puissance ? quelle marque ? EmptyVen 03 Juil 2009, 10:40

Petites question aux électriciens:
La puissance annoncée sur les matériels est bien la puissance consommée (et pas restituée)?
Si oui on pourrait en conclure que Dennerleest plus efficace que Hydor, donc une consommation moindre (deux fois moins)?
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MessageSujet: Re: [REGLE] Câble chauffant : quelle puissance ? quelle marque ?   [REGLE] Câble chauffant : quelle puissance ? quelle marque ? EmptyVen 03 Juil 2009, 12:20

Rémi a écrit:
Petites question aux électriciens:
La puissance annoncée sur les matériels est bien la puissance consommée (et pas restituée)?
Si oui on pourrait en conclure que Dennerleest plus efficace que Hydor, donc une consommation moindre (deux fois moins)?

Oui voilà comment j'aurais du exprimer mes propos Laughing
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MessageSujet: Re: [REGLE] Câble chauffant : quelle puissance ? quelle marque ?   [REGLE] Câble chauffant : quelle puissance ? quelle marque ? EmptyVen 03 Juil 2009, 12:29

Rémi a écrit:
Petites question aux électriciens:
La puissance annoncée sur les matériels est bien la puissance consommée (et pas restituée)?
Si oui on pourrait en conclure que Dennerleest plus efficace que Hydor, donc une consommation moindre (deux fois moins)?


sur une résistance, Pconsommée=Prestituée, donc pas d'efficacité supplémantaire pour Dennerle.

Ici les deux constructeurs préconisent des puissances différentes, un peu comme certains préconisent 75W pour 100l alors que d'autres vont conseiller 150W.

le 75W sera en marche deux fois plus longtemps que le 150W par 24h, dans tout les cas l'énergie fournie/consommée sera la meme.
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MessageSujet: Re: [REGLE] Câble chauffant : quelle puissance ? quelle marque ?   [REGLE] Câble chauffant : quelle puissance ? quelle marque ? EmptyVen 03 Juil 2009, 12:55

mat les 2 constructeurs preconisent des valeurs differentes mais pourquoi???? est ce du a l epaisseur de la gaine comme vous l avez evoqué?
je ne comprends vraiment pas car si le hydor se declanche moins du a sa puissance plus elevée n est ce pas dangereux pour les racines?
moi j avais plus compris que le hydor et le dennerle vont se declancher un peu pres le meme temps par jour sauf que le hydor consomme un peu plus du a la qualité moindre de sa gaine... sinon autant mettre un 150watts dennerle qui se declanchera moins...

mat je ne te suis pas dans ton resonnement...
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MessageSujet: Re: [REGLE] Câble chauffant : quelle puissance ? quelle marque ?   [REGLE] Câble chauffant : quelle puissance ? quelle marque ? EmptyVen 03 Juil 2009, 13:37

En tout cas, moi , je suis perdu ^^

j'ai lu avec le thermostat, si on règle à 26 °C par ex, le cable ne chauffera pas plus que ça.

donc si on a un 50 / 75 / 100 W si c'est réglé à 26 °C, le cable qu'il fasse 5M / 7.5M / 10M ne fera chauffer l'eau à 26 °C et pas plus ? après il sera en fonctionnement plus ou moins longtemps pour atteindre la température

le cable Hydor est doublé au niveau gaine comme le dennerle.

le dennerle a le transfo pour le brancher direct sur la prise.

Hydor n'a pas de transfo mais le thermostat en fait office, la diff de prix doit provenir de là entre autre je pense
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MessageSujet: Re: [REGLE] Câble chauffant : quelle puissance ? quelle marque ?   [REGLE] Câble chauffant : quelle puissance ? quelle marque ? EmptyVen 03 Juil 2009, 13:41

fofo a écrit:

moi j avais plus compris que le hydor et le dennerle vont se declancher un peu pres le meme temps par jour sauf que le hydor consomme un peu plus du a la qualité moindre de sa gaine... sinon autant mettre un 150watts dennerle qui se declanchera moins...

mat je ne te suis pas dans ton resonnement...

L'epaisseur de la gaine ne va pas faire "perdre" de calories, donc 100W c'est la même chose chez tout le monde.

comme tu le dis, autant acheter un gros modèle et le conserver, mais dans un petit bac tu vas "cramer" les racines, la surface du sable ne va pas transmettre assez rapidement les calories et va monter en température tant que l'eau n'est pas assez chaude.

C'est un équilibre thermique a respecter, reste a savoir quel constructeur a raison.
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MessageSujet: Re: [REGLE] Câble chauffant : quelle puissance ? quelle marque ?   [REGLE] Câble chauffant : quelle puissance ? quelle marque ? EmptyVen 03 Juil 2009, 13:47

ok je comprends mieux donc en fait a savoir quel constructeur se rapproche le plus de la valeur optimum pour la pousse des racines... a la recherche d un calcul ou de cette valeur maintenant pour un 300litres, je pense qu il faut prendre en compte aussi le type de sol, l epaisseur...
merci a toi mat
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MessageSujet: Re: [REGLE] Câble chauffant : quelle puissance ? quelle marque ?   [REGLE] Câble chauffant : quelle puissance ? quelle marque ? EmptyVen 03 Juil 2009, 18:30

Avec 2-3 cm de sol nutritif + 5 cm de sable

y a plus qu'à trouver la puissance prendre ^^

Merci pour les info mat ;-)
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MessageSujet: Re: [REGLE] Câble chauffant : quelle puissance ? quelle marque ?   [REGLE] Câble chauffant : quelle puissance ? quelle marque ? EmptySam 04 Juil 2009, 20:56

j'ai été voir à envie animale pour demandé la différence :

Dennerle : 50 W avec transfo

Hydor : sans transfo mais couplage avec thermostat

le Dennerle qui a été utilisé dans le 600 litres de fofo : 50 W

pour un 300 litres, il faut un 100 W Hydor.

La différence entre les 2 : le dennerle par le biais de son transfo fonctionne en continue et plus doucement et vaut mieux le coupler avec un transfo (fonctionne plus fort en cas de besoin, moins fort sinon, mais toujours en continue).

le Hydor : fonctionnera lorsque cela est nécessaire via le thermostat en fonction de la température choisie (s'arrête quand y a pas besoin de chauffer).

D'où un 100 W Hydor à prendre car fonctionnement discontinue.

le pack hydor thermostat + cable 100 W environ 67 €, comparé au dennerle à plus de 150 € ......

je vais opter pour Hydor ;-)

Merci pour tous pour vos infos

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MessageSujet: Re: [REGLE] Câble chauffant : quelle puissance ? quelle marque ?   [REGLE] Câble chauffant : quelle puissance ? quelle marque ? EmptySam 04 Juil 2009, 22:01

fangel pour precision dans mon 600litres s etait un 75watts... sinon j aurai pas pris et gardé le 50watts de mon 300litres qui est toujours a vendre 60euros et non 150 Wink
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MessageSujet: Re: [REGLE] Câble chauffant : quelle puissance ? quelle marque ?   [REGLE] Câble chauffant : quelle puissance ? quelle marque ? EmptySam 04 Juil 2009, 22:19

ils m'ont dit que c'était un 50 W qu'ils avait mis ^^

certes moins cher ton 50 W mais il me faut quand même un thermostat avec une sonde sinon comment il vas comprendre qu'il faut chauffer plus ou moins fort ou pas ^^
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MessageSujet: Re: [REGLE] Câble chauffant : quelle puissance ? quelle marque ?   [REGLE] Câble chauffant : quelle puissance ? quelle marque ? EmptyDim 05 Juil 2009, 19:58

Fangel a écrit:
j'ai été voir à envie animale pour demandé la différence :

Dennerle : 50 W avec transfo

Hydor : sans transfo mais couplage avec thermostat

le Dennerle qui a été utilisé dans le 600 litres de fofo : 50 W

pour un 300 litres, il faut un 100 W Hydor.

La différence entre les 2 : le dennerle par le biais de son transfo fonctionne en continue et plus doucement et vaut mieux le coupler avec un transfo (fonctionne plus fort en cas de besoin, moins fort sinon, mais toujours en continue).

le Hydor : fonctionnera lorsque cela est nécessaire via le thermostat en fonction de la température choisie (s'arrête quand y a pas besoin de chauffer).

D'où un 100 W Hydor à prendre car fonctionnement discontinue.

le pack hydor thermostat + cable 100 W environ 67 €, comparé au dennerle à plus de 150 € ......

je vais opter pour Hydor ;-)

Merci pour tous pour vos infos

Fangel

Attention au modele hydor, il est alimenté en 230V et il me semble qu'il n'est pas homologué pour l'immersion (IPx8) Wink

Si quelqu'un peut vérifier?
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MessageSujet: Re: [REGLE] Câble chauffant : quelle puissance ? quelle marque ?   [REGLE] Câble chauffant : quelle puissance ? quelle marque ? EmptyDim 05 Juil 2009, 20:11

Je viens de regarder : il y a bien écrit 230V, mais également IPX8 sur le transfo HYDOR.
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MessageSujet: Re: [REGLE] Câble chauffant : quelle puissance ? quelle marque ?   [REGLE] Câble chauffant : quelle puissance ? quelle marque ? EmptyLun 06 Juil 2009, 22:43

Et le JBL ?

Cordon chauffant ProTemp Basis 250

Référence : JB-6041100

Marque : JBL

Descriptif :

Cordon chauffant pour aquarium

-20W. Volume traité : 250 L.
-Favorise la formation de racines pour toutes les plantes aquatiques.
-Crée une circulation de l'eau dans le fond de l'aquarium qui se rapproche des conditions rencontrées dans la nature. Ceci empêche la formation de zones de pourriture, et permet une répartition régulière des substances nutritives.
-Matériau en silicone imputrescible.
-Incluant un transformateur allemand de haute qualité et des ventouses de fixation pour le câble.

http://www.aquaexpress.eu/fiche-produit.php?id=1043&catId=3&cat=JBL&subCatId=93&subCat=Chauffages&titre=Cordon%20chauffant%20ProTemp%20Basis%20250&marque=JBL&retour=listing-produits.php%3FcatId%3D3%26category%3DJBL%26subCatId%3D93%26subcategory%3DChauffages

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