Aquariophilie d'Ille et Vilaine
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Rencontres aquariophiles du département 35
 
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 Help....... besoin d'engrais ?

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paulo6465
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MessageSujet: Help....... besoin d'engrais ?   Help....... besoin d'engrais ? EmptyJeu 08 Avr 2010, 20:11

Bonsoir,

pour ceux qui ne suivent pas le post de mon aqua , j'ai quelques problème d'algues et de poussent de certaines de mes plantes.

En résumé :
Mon aqua est un 300 L net, moyennement planté mise en eau il y a environ 1 mois.
Population actuel : 13 arlequins, 2 gastromyzons et 6 cardinas japonicas.

Les paramètres :
T° : 23° ; Ph : 7.5 ; Kh : 6 ; Gh : 11 ; No2 : 0 ; No3 : 1 ; Po4 : 0 ; Fe : 0

Voila après avoir discuté avec certain d'entre vous , le souci vient sans doute de l'absence de Fe, de Po4 et du niveau très bas de No3.......

Mais comment y remédier si il faut.... où alors es-ce trop tôt vu la jeunesse du bac ?

merci a vous ami spécialiste ..... Wink
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davidbouguenais
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davidbouguenais


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MessageSujet: Re: Help....... besoin d'engrais ?   Help....... besoin d'engrais ? EmptyJeu 08 Avr 2010, 20:52

bonsoir,

Certains te diront que ton bac est trop "jeune" pour y mettre des engrais. Ba moi je suis totalement contre.

Je met des engrais dès que je suis en carence, même au début de mise en route du bac.

Dans ton cas,effectivement tes paramètres no3,po4,fer sont très bas, donc par conséquent tes oligo éléments,potassium et magnésium le sont probablement également.

Pour les engrais ,tu as le choix:
si tu diffuses du co2, alors oui il va te falloir des engrais:
- soit la gamme easy life: c'est a dire easy nitro,fosfo,khalium, ferro et profito et mais pas obligé l'easy carbo.
- soit les engrais en poudre (qui pour moi sont nettement moins cher a long terme),les engrais sur le site aquascape.
Par contre,si tu ne diffuses pas de co2,alors juste du fer et oligo éléments devraient suffir a ton bac.

As tu un sol nutritif a ton bac?
pourrais tu mettre un photo de ton bac s'il te plait?

voilu
bon courage Smile
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MessageSujet: Re: Help....... besoin d'engrais ?   Help....... besoin d'engrais ? EmptyJeu 08 Avr 2010, 20:56

tout de suite quand david s'en mêle c'est beaucoup plus clair ^^
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paulo6465
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MessageSujet: Re: Help....... besoin d'engrais ?   Help....... besoin d'engrais ? EmptyJeu 08 Avr 2010, 22:17

lol... merci david.....

Alors oui je diffuse du Co2 .... mais en version artisanal et en petite quantité pour le moment (méthode fermentation avec gel avec bouteille de 1.5L)

Voila une photo du bac il y a quelques jours :

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Voila le type d'algues avec lequel je me bat (plus des vertes sur décante et vitre):

Help....... besoin d'engrais ? Dscf0211

et voila les problèmes de certaines plantes , car les autres poussent bien :

Help....... besoin d'engrais ? Dscf0122
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MessageSujet: Re: Help....... besoin d'engrais ?   Help....... besoin d'engrais ? EmptyJeu 08 Avr 2010, 22:25

oui donc carence en fer ,la c'est sure et certain.

Qu'as tu comme filtration sur ton bac? L/H?

qu'as tu comme éclairage,tube et watt/L.?

Tu nettoies ton bac tous les combien? tu changes combien? et comment? (eau de conduite ou eau osmosée ou les 2).

Il va falloir retirer les algues manuellement et passer aux engrais Very Happy .

PS: sur un volume comme le tien,je passerais sur un co2 avec une diffusion continu.

voilu
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paulo6465
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MessageSujet: Re: Help....... besoin d'engrais ?   Help....... besoin d'engrais ? EmptyJeu 08 Avr 2010, 22:32

davidbouguenais a écrit:
oui donc carence en fer ,la c'est sure et certain.

Qu'as tu comme filtration sur ton bac? L/H?

1000 L / h

davidbouguenais a écrit:
qu'as tu comme éclairage,tube et watt/L.?

J'ai 4 tubes T8 de 38W soit environ 1 W / 2 L
dont 2 sera nature neuf et 2 d'occas (3 mois selon le vendeur) de couleur rose

davidbouguenais a écrit:
Tu nettoies ton bac tous les combien? tu changes combien? et comment? (eau de conduite ou eau osmosée ou les 2).

Ben pour l'instant je n'ai réalisé aucun changement d'eau. Mon bac n'a que 1 mois de vie, le pic de nitrite a été assez rapide, 17 jours, jai des poipois depuis une dizaine de jours.

Après je possède un osmoseur si besoin.

davidbouguenais a écrit:
Il va falloir retirer les algues manuellement et passer aux engrais Very Happy .

C'est ce que je fais environ tous les 2 jours, j'en enlève une bonne partie a la main mais pas tout c'est sur.
Pour les engrais j'attends ton explication mais donne moi la version simplifié stp lol!

davidbouguenais a écrit:
PS: sur un volume comme le tien,je passerais sur un co2 avec une diffusion continu.

Ben pour le moment, c'est l'économie qui prime comme un peu tout le monde je pense, c'est pour ca que dans un premier temps je suis parti sur de l'artisanal.

Et j'avais oublié de rajouter que pour le sol j'avais un substrat nutritif (aquabasis plus) et du manado.
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MessageSujet: Re: Help....... besoin d'engrais ?   Help....... besoin d'engrais ? EmptyVen 09 Avr 2010, 22:46

1000 L/H sur un volume de 300 litres,c'est vraiment très peu.

Ensuite les tubes de couleurs "rose" pour les plantes,ce n'est vraiment pas bon du tout. (tu pourras le dire au vendeur lol! )

Avec le manado + aquabasis, tu devrais etre tranquille pendant quelques semaines.
Quelle est la marque de tes tubes ROSE.

Pour les engrais,soit tu prends la gamme easy life sur floraquatic par exemple.
soit tu les prends sur aquascape et pour cela,j'ai fait un post la dessus. Wink

As tu une pompe de brassage dans ton bac?

voilu,
bon courage.
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MessageSujet: Re: Help....... besoin d'engrais ?   Help....... besoin d'engrais ? EmptySam 10 Avr 2010, 11:12

Triton c'est une marque...... ??? c'est que qu'il y a marquer sur les tubes ...... J'ai prévu de les changer dans 2 mois maintenant .

Pas de pompe de brassage mais ca brasse beaucoup avec la pome que j'ai, bien qu'elle soit juste .....
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paulo6465
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MessageSujet: Re: Help....... besoin d'engrais ?   Help....... besoin d'engrais ? EmptyMar 13 Avr 2010, 22:49

Bon...... après quelques jours sans toucher a l'aqua ...... ca change !!!

En effet, les algues disparaissent petit a petit, et pourtant je n'ai rien fait..... les cardinas où la poussent des plantes ??? peu-etre un peu des deux.

Il est clair que la poussent des plantes semblent avoir ben repris, la mousse de java est bien verte et n'a presque plus d'algues.

Peu-etre fallait t'il aussi attendre que le Co2 fasse un peu effet....???

Par contre je n'ai pas refait de test de l'eau, j'essaye d'en faire un demain. Si j'ai toujours des No3 faible et du Fe a 0... que dois-je faire david ?

je partirais bien sur la suite d'easylife... mais lequel ??? Juste du ferro et du nitro ? Et surtout en quelles proportions ?

Et dernière question, je n'ai toujours pas fait de changement d'eau, dois-je enfin commencer ce weekend ????

merki Wink
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MessageSujet: Re: Help....... besoin d'engrais ?   Help....... besoin d'engrais ? EmptyMar 13 Avr 2010, 23:25

cool pour toi, vu tes algues et la taille du bac je crois pas que les crevettes y soient pour grand chose, c'est sans doute plutôt grâce aux plantes.

tes autres plantes reverdissent aussi ?
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MessageSujet: Re: Help....... besoin d'engrais ?   Help....... besoin d'engrais ? EmptyMar 13 Avr 2010, 23:27

Non les eusteralis ont toujours le même apect blanchatre .....
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MessageSujet: Re: Help....... besoin d'engrais ?   Help....... besoin d'engrais ? EmptyMar 13 Avr 2010, 23:37

ok, donc pour le fer ça doit pas encore être bon. Les pros te donneront de meilleurs conseils mais tu devrais déjà partir sur un ajout de fer, pour le reste je sais pas trop.
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MessageSujet: Re: Help....... besoin d'engrais ?   Help....... besoin d'engrais ? EmptyMar 13 Avr 2010, 23:40

ouep, je vais attendre le grand gourou david pour savoir quoi mettre Wink
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MessageSujet: Re: Help....... besoin d'engrais ?   Help....... besoin d'engrais ? EmptyMer 14 Avr 2010, 18:13

bonjour,

oui le co2 doit y etre pour quelque chose.

Dans un premier temps,je te conseille de tester les paramètres de ton bac: no3,po4,fer.

Ensuite pour savoir ce que tu dois acheter,se sera en fonction de tes moyens: easy life (liquide) ou poudre.(aquascape) Wink
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MessageSujet: Re: Help....... besoin d'engrais ?   Help....... besoin d'engrais ? EmptyMer 14 Avr 2010, 22:37

Promis demain je trouve un créneau pour refaire mes test........ Wink
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MessageSujet: Re: Help....... besoin d'engrais ?   Help....... besoin d'engrais ? EmptyJeu 15 Avr 2010, 15:36

Chose promi, chose due....

Rien n'a changé :

No3 : 1 ; Fe : 0 ; Po4 : 0 !!!!

Pour info, ya quand même quelques changement ..... et j'ai honte de dire que je n'y ai pas touché.....

AVANT :

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MAINTENANT:
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Pour les engrais je fais quoi ........? J'achete du Fero, du Fosfo et du nitro ????

Et pour mon changement d'eau, je peux en faire un ce weekend où vaut t'il mieux attendre (ca va faire 1 mois et demi et toujours paas de changement d'eau .... )
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MessageSujet: Re: Help....... besoin d'engrais ?   Help....... besoin d'engrais ? EmptyJeu 15 Avr 2010, 17:55

si si, tu peux et même il faudrait faire un changement d'eau, ça évitera une hausse des nitrates et de toute manière il faut décrasser ton filtre et remettre un peu d'eau "neuve"
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MessageSujet: Re: Help....... besoin d'engrais ?   Help....... besoin d'engrais ? EmptyJeu 15 Avr 2010, 18:10

pour le filtre et le nettoyage ok mais je croyais que j'en avais pas assez de nitrates ???????
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MessageSujet: Re: Help....... besoin d'engrais ?   Help....... besoin d'engrais ? EmptyJeu 15 Avr 2010, 20:30

Certains éléments présents dans ton eau sont épuisés donc renouvellés avec les changements d'eau ou par des apports plus ciblés(engrais,Co2,fer...Wink
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MessageSujet: Re: Help....... besoin d'engrais ?   Help....... besoin d'engrais ? EmptyJeu 15 Avr 2010, 20:46

oui bien sur.... il faut que je le fasse.....
Mais je croyais qu'a la base les changement d'eau était fais pour faire baisser les nitrates en autres... donc vu qu'il m'en manque, quand oggy m'annonce qu'un changement d'eau va éviter de faire monter mes nitrates, j'ai rigolé Wink

donc ce weekend, je change 10% de mon eau, et ensuite je commencerais l'ajout des engrais en fonction des test ......

Je vous demanderais alors les proportions a mettre Wink
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MessageSujet: Re: Help....... besoin d'engrais ?   Help....... besoin d'engrais ? EmptyJeu 15 Avr 2010, 20:49

Fais un test nitrate à la sortie du robinet, tu en as peut être plus que dans ton bac.
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MessageSujet: Re: Help....... besoin d'engrais ?   Help....... besoin d'engrais ? EmptyJeu 15 Avr 2010, 21:53

bonsoir,

Pour doser correctement les engrais, j'avais fait un post sur le forum. Je te conseille de le lire,si tu as des soucis, on pourra t'aider Wink

https://aqua35.actifforum.com/l-eau-douce-f17/pourquoi-les-engrais-t7352.htm

Pour les changements d'eau,je fais 10% par semaine.

voilu

bon courage
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MessageSujet: Re: Help....... besoin d'engrais ?   Help....... besoin d'engrais ? EmptyJeu 15 Avr 2010, 22:13

vui paulo, en général on parle de 20% toutes les 2 semaines, ou 10% par semaine.

Pour le coup des nitrates bah en général on en veut pas trop, et un filtre encrassé et une eau non changée peuvent les faire monter (même si à l'heure actuelle tu veux un peu de nitrates mieux vaut en avoir trop peu que trop et que tes bestioles meurent)

Peu importe tes mesures, les changements d'eau et nettoyage du filtre sont obligatoires régulièrement.

Bonne continuation
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MessageSujet: Re: Help....... besoin d'engrais ?   Help....... besoin d'engrais ? EmptyJeu 15 Avr 2010, 22:16

logan a écrit:
Fais un test nitrate à la sortie du robinet, tu en as peut être plus que dans ton bac.

Je l'avais testé au tout début, j'avais 10 de No3..... mon changement d'eau risques donc de faire du bien a ce niveau .....

@davidbouguenais :

je compte aussi faire du 10% par semaine, pour cela j'ai récupéré un bac de 35L et acheté un petit chauffage pour préparer mon eau de changement.

J'avais jeté un oeil rapide sur ton post et j'avoue que j'étais un peu perdu, d'ici a ce weekend je vais relire tout cela avec un oeil un peu plus informé maintenant. Si jamais j'ai d'autres questions je reviendrais par ici.


@Oggy35: Ok, ce weekend grand nettoyage.
J'ai bien pris en compte de garder l'eau qu'on retire pour nettoyer les filtres...... 2 petites questions :
- On nettoie tous les filtres en même temps, ou moitié tous les 15j ?
- et j'ai une boite de nouille céramique, ca se rince aussi, ou il y a un traitement particulier ?

merci en tout cas a tous pour vos conseils précieux Wink
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MessageSujet: Re: Help....... besoin d'engrais ?   Help....... besoin d'engrais ? EmptyJeu 15 Avr 2010, 22:54

moi je change en général 70 litres chaque semaine, 50 % conduite, 50% eau osmose.

le filtre : je vide 50 % de l'eau qui la contient, et je le rempli avec de l'eau du bac, ça permet de virer une bonne partie des saletés du filtre.
concernant les mousse : 50% toute les 3 semaines
les nouille : j'y touche pas et faut pas y toucher, support bactérien primordiale.
je laisse reposer l'eau à température ambiante, je ne la chauffe pas.
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MessageSujet: Re: Help....... besoin d'engrais ?   Help....... besoin d'engrais ? EmptyJeu 15 Avr 2010, 23:03

ben pour ma part je vais la chauffer..... je suis en pleine rénovation et il fait entre 13 et 15° chez moi donc je vais la chauffer pour l'emmener a la température de l'aqua soit 23°.

Ok pour les nouilles c'est noté.

J'en profite pour me rassurer pour l'eau osmosé....... me paramètres d'eau courante étant quasi proche de celle de mon aqua, l'eau osmosé a t'elle une utilité pour moi ?
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MessageSujet: Re: Help....... besoin d'engrais ?   Help....... besoin d'engrais ? EmptyJeu 15 Avr 2010, 23:13

en effet, si il fait pas chaud , vaut mieux la chauffer

moi j'utilise l'eau osmosée car mon eau de conduite est assez dure et avec quand même des nitrate, comme ça, mon eau est plus douce et avec moins de nitrate pour mon bac.

depuis que je fait ça, et des changements réguliers chaque semaines, j'ai pas ou plus de problèmes d'algues
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MessageSujet: Re: Help....... besoin d'engrais ?   Help....... besoin d'engrais ? EmptyJeu 15 Avr 2010, 23:15

vu que j'en ai besoin de nitrate et que mon eau de conduite est quasi équivalente a l'eau de mon bac, je vais donc pouvoir revendre mon osmoseur......
merci en tout cas
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MessageSujet: Re: Help....... besoin d'engrais ?   Help....... besoin d'engrais ? EmptyJeu 15 Avr 2010, 23:22

attention quand même, trop de nitrate c'est pas bon non plus et dangereux pour les poissons et très bon pour les algues
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MessageSujet: Re: Help....... besoin d'engrais ?   Help....... besoin d'engrais ? EmptyJeu 15 Avr 2010, 23:25

oui oui je vais faire ca doucement.......

mon eau d'aqua est a 1 en No3.... mon eau courante est a 10.... si je crois qu'on a jusqu'a 50 max non ?

donc en ajoutant 30L a 10 de No3 je ne vais pas tout chambouler je pense. Mais il est vrai que j'attendrais de reprendre une mesure avant d'ajouter du No3 en engrais....
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davidbouguenais
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davidbouguenais


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MessageSujet: Re: Help....... besoin d'engrais ?   Help....... besoin d'engrais ? EmptyVen 16 Avr 2010, 08:28

bonjour

Même si tu arrivais a 20 voir 30 ou 40 mg/l de no3,ce n'est pas nocif pour les poissons. Il faut arreter avec ce genre de discours.

Ce qu'il faut respecter c'est bien les 10 pour 1. A partir de ce moment la, il n'y aura pas trop de soucis.
Même si le taux de no3 serait mieux vers 10-15 mg/l , à 40mg/l bon nombres de poissons peuvent vivre a ce taux.
Si tu es a 1mg/l de no3, si tu fais un changement de 10%, c'est pas ton taux a l'eau de conduite qui va faire monter a 10mg/l dans ton bac Very Happy

Quand tu feras ton changement d'eau, teste tes paramètres (no3,po4,fer) environ 2 heures après. Ainsi tu pourras vérifier à combien sont réellement tes paramètres et de ce que tu pourras mettre comme engrais. Wink

Un truc qui est bien de le signaler sur les bacs plantés, c'est que la carence en paramètres est BIEN PIRE que l'excès pour les plantes.
Wink

voilu,
bon courage
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paulo6465
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MessageSujet: Re: Help....... besoin d'engrais ?   Help....... besoin d'engrais ? EmptyVen 16 Avr 2010, 12:52

merci pour ton expérience et tes conseils avisées david.

A dimanche ou lundi après mon changement d'eau Wink
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MessageSujet: Re: Help....... besoin d'engrais ?   Help....... besoin d'engrais ? Empty

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