Aquariophilie d'Ille et Vilaine
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MessageSujet: akadama   akadama EmptyMar 23 Nov 2010, 19:25

Bonjour

où achetez-vous votre akadama et de quelle granulometrie?

pour notre prochain bac nous cherchons de l'akadama et souhaitons savoir où se fournir au meilleur prix Wink

On aimerai aussi savoir quelle taille vous nous conseillez.

J'ai fait qques recherches sur le net et pour le moment j'ai trouvé
http://www.maillot-bonsai.com/terres_engrais_traitements-f5.php?pageNum=0

http://www.bonsai-ka.com/outils+et+materiel+bonsai/substrats

et en local http://www.lejardindulevant.fr/substrats-substrats-japonais-xsl-227_271.html mais il n'y a pas de granulo intermediaire...
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MessageSujet: Re: akadama   akadama EmptyDim 30 Jan 2011, 20:28

Bonsoir

j'ai installé hier soir mon bac avec de l'akadama apres avoir bien enlevé la poussière.
Ma question aujourd'hui est : avec quoi faut-il le "charger" pour remonter le kh: des sels Preis ou de l'engrais en poudre? (K2SO4 et KH2PO4)
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MessageSujet: Re: akadama   akadama EmptyDim 30 Jan 2011, 22:22

Je pense que Pupuxe pourrait nous dire ça ! Wink
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MessageSujet: Re: akadama   akadama EmptyDim 30 Jan 2011, 22:38

je suis à dubai Wink mais connecté sur aqua35 !

je dirais avec des sels preis ou un mélange MgSO4/CaCO3/K2SO4 bien pensé.... le sol fonctionne comme une éponge, il se charge puis se vide petit à petit, si on mets de l'eau moins chargé que le sol. Sinon il continue à se charger....

Du coup je te conseille de mettre de l'eau dans les conditions que tuveux avoir à la fin. Ca va mettre un peu de temps à s'équilibrer, mais tu auras quelque chose de nickel.

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MessageSujet: Re: akadama   akadama EmptyDim 30 Jan 2011, 22:54

Ah, je savais bien !


Pupuxe a écrit:
je suis à dubai Wink

Quelle chance... Cool
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MessageSujet: Re: akadama   akadama EmptyDim 30 Jan 2011, 23:08

ok mais il y a quoi dans le sels preis?
Y-a-t-il se qu'il faut pour les plantes ou il faut mettre aussi de l'engrais?

Parce que en gros si j'ai bien compris l'akadama se charge et restitue aux plantes par la racine, donc si je le charge avec les sels preis mais que ca ne contient pas tout les éléments necessaires à mes plantes elles ne pousseront pas bien...
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MessageSujet: Re: akadama   akadama EmptyDim 30 Jan 2011, 23:18

il y a Mg, Ca, K... en gros... je te donne la compo exacte quand je rentre, sinon il y a google, moi ma connection à l'aéroport est trop lente...
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MessageSujet: Re: akadama   akadama EmptyDim 30 Jan 2011, 23:20

Ok donc à priori il y aura ce qu'il faut pour les plantes pour commencer et apres je complete avec les engrais en fonction de la consomation du bac alors, ca aller comme ca.

Merci du coup de main et bonnes vacances! Wink
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MessageSujet: Re: akadama   akadama EmptyDim 30 Jan 2011, 23:23

l'akadama ne stockera pas les anions. donc ni NO3 ni PO4.... par contre le fer oui
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MessageSujet: Re: akadama   akadama EmptyDim 30 Jan 2011, 23:25

sinon c'est pour le boulot... mais bon je ne me plaint pas ce n'est pas désagréable
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MessageSujet: Re: akadama   akadama EmptyDim 30 Jan 2011, 23:33


@ Pupuxe,

toi qui en utilise aussi, il n'y aurait pas quelques similitudes entre le Manado et l'akadama ? scratch
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MessageSujet: Re: akadama   akadama EmptyDim 30 Jan 2011, 23:40

j'ai du manado partout. Pas d'akadama, enfin pas encore Wink
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MessageSujet: Re: akadama   akadama EmptyLun 31 Jan 2011, 13:25

Ostarel a écrit:
Bonsoir

j'ai installé hier soir mon bac avec de l'akadama apres avoir bien enlevé la poussière.
Ma question aujourd'hui est : avec quoi faut-il le "charger" pour remonter le kh: des sels Preis ou de l'engrais en poudre? (K2SO4 et KH2PO4)

Bonjour,

Alors l'akadama dans les premières semaines voir premiers jours, va faire chuter le kh,gh mais surtout le K.

Donc 2 solutions s'offrent à toi :

-soit tu mets l'akadama et tu remplies d'eau de conduite, tu laisses le bac dans le noir total, mais avec filtration.
Puis 15 jours après, tu vides 100% l'eau et tu remets de l'eau de conduite.
Tu relaisses dans le noir 15 jours, et tu commences a planter au bout d'un mois.

Normalement avec cette technique, tu ne t'ennuies pas à 'blinder" en engrais.

C'est ce que faisait et fait encore amano sur ses bacs.

-soit tu as la méthode que j'ai faite, mais parce que je 'maitrise" les engrais. J'ai sur-doser le k pendant quelques semaines.
J'ai également mis en assez grosses quantités des po4.

Pour ce qui est des no3, le sol en pompe très peu, sa reste essentiellement dans "l'eau".

Si tu n'es pas pressée, honnêtement je te préconise la première méthode. Wink

Pour ce qui est du fer et oligo éléments: ne pas trop charger au début, car ce sol possède pas mal de micro nutriments.

voila miss Laughing
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MessageSujet: Re: akadama   akadama EmptyLun 31 Jan 2011, 14:06

Super merci

A quoi ça sert de mettre le bac dans le noir?
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MessageSujet: Re: akadama   akadama EmptyLun 31 Jan 2011, 14:12

J'ai récupéré une connection potable... et je suis d'accord avec David. L'expérience corrobore pas trop mal la théorie. Ils ne vont pomper que les cations (K, Ca, Mg) et pas les anions...

Je dirais que pour aller plus vite (par rapport à amano) il faut mettre ton akadama dans une bassine et changer l'eau toute les demi journées. L'argile s'équilibre, très vite avec la solution environnant, sous agitation en moins de 30 minutes (1h pour les ions très chiants). Donc en statique si tu te donnes 12h, ca doit passer...

PS: à éviter les algues je pense, quand tu n'as pas de plantes, c'est elles qui profitent
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MessageSujet: Re: akadama   akadama EmptyLun 31 Jan 2011, 15:03

Pupuxe a écrit:
PS: à éviter les algues je pense, quand tu n'as pas de plantes, c'est elles qui profitent

exact, car si tu laisses un bac éclairé sans aucune plante, tu vas vite etre envahit d'algues. Wink
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MessageSujet: Re: akadama   akadama EmptyJeu 03 Fév 2011, 21:55

je rebondi sur ce post .
je pense avoir rate mon chargement de l akadama au debut de mon bac et aujourdhui je galere grave pour trouver son equilibre.
ma question est : est il possible de faire relarguer les substances emprissonees dans ce sol ? par exemple en le baignant dans de l eau osmosee pour que tout equilibre et repeter l operation jusqua avoir appauvri le sol .
merci
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MessageSujet: Re: akadama   akadama EmptyDim 06 Fév 2011, 11:27

Bonjour,

Ce n'est pas si simple que cela, surtout avec l'akadama. C'est pas parce que tu vas mettre de l'eau osmosée, que tout le surplus partira.

Ce sol, comme tous les sols qui pompent dans la colonne d'eau, sont forcément "obligés" d'en avoir dans le sol. Car c'est ensuite qu'il restitue ce qu'il a pompé dans la colonne d'eau pour redonner par la racine.

Quels sont tes paramètres du bac? kh,gh, po4 et no3? le reste on s'en moque totalement.

Surtout, diffuses tu du co2? si oui quel est ce taux? je parle sans acidifiant autre que le co2 Wink

Comment fais tu tes changements d'eau et à quelle fréquence?

Mais le plus important, surtout avec l'akadama, quelle est ta méthode de fertilisation? A partir du moment ou l'on met du co2, surtout avec ce sol, la fertilisation quotidienne devient "primordial".

Enfin ,c'est un sol qui pompe pas mal de K, donc faut bien y faire attention. je pars sur une consommation théorique de 15ppm par semaine de K.

voila

j'espère t'avoir un peu guidé. Wink
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MessageSujet: Re: akadama   akadama EmptyDim 06 Fév 2011, 11:52

et bien disons que depuis je j ai teste l akadama j ai un peu tout fait (surtout de travers je pense) .deja au tout debut j ai charger avec l eau du robinet pendant plusieurs jours , puis hop mise ne place du bac .
j ai du co2 1 bulle seconde (mesure en cours) durant les 6 heures d eclairage (2x39 watts 6 heures + 2x45 pour les 2 dernieres heures ) .
la ferti j ai tout fait mais a chaque fois algues et des plantes qui ne poussent pas d un centimetre .
pour le moment j arrete la ferti mais j ai augmente mon kh a 4 (ajout de bicarbonate alimentaire ) pour une conductivite totale de 460µs .
je refais les mesures cet apres midi .
ah aussi peu de plantes rapides ...
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MessageSujet: Re: akadama   akadama EmptyDim 06 Fév 2011, 17:54

tu devrais mettre une photo de ton bac.

Pour le co2, pk ne pas le mettre en continu? les plantes assimileraient plus vite le co2 et donc la photosynthèse également.

Pour les paramètres, pas de miracle, faut bien doser les NPK proportionnellement.

Mais surtout bien savoir ton gh également.
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MessageSujet: Re: akadama   akadama EmptyDim 06 Fév 2011, 19:16

alors fini l apero du dimanche ...je ne vous donne aucun parametres suite au gueuleton.
sinon test de mon eau :
gh : 5
kh : 4 (va surement baisser avec l akadama)
conductivite : 455µs
Fe : 0
no3 : 0
po4 : 0
co2 : ? a voir pour remettre mon pulverisateur en route
ben oui quand je met des nutriments c est explosion d algues .
pour la photo
akadama Sam_2511
detail de ma fougere (mais c est partout pareil.
akadama Sam_2512.
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MessageSujet: Re: akadama   akadama EmptyDim 06 Fév 2011, 19:32

avec 0 en no3,po4 et fer, cherche pas d'ou vient le problèmes. En gros, tes plantes n'ont a "manger" donc ce sont les algues qui profitent.

Ton bac est en route depuis quand?
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MessageSujet: Re: akadama   akadama EmptyDim 06 Fév 2011, 20:25

le bac est en eau depuis le 1er novembre soit 3 bons mois . les parametres n ont pas toujours ete a 0 comme ce soir mais jamais je n ai trouve l equilibre dans ce bac .cote fertilisation j ai les poudres magiques (kno3/kh2po4/k2so4/TEmix etc...) . j avoue avoir pas mal regarde tes bacs et ta methode mais ce qui doit fortement differencier nos bacs c est peut etre le type et la quantite de plantes . bref je galere encore et encore c est que le debut d accord d accord ...oups je m egare .
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MessageSujet: Re: akadama   akadama EmptyDim 06 Fév 2011, 21:06

essaie d'atteindre un taux de 5mg/L en NO3, 0.5 mg/L en PO4 et 0.5mg/L en Fe.

Je ne pense pas que le type de plante joue beaucoup. Si tu fais buller du CO2 sans mettre d'engrais, ce sont les algues qui bouffent ton CO2...

fais une préparation avec 150mg de KH2PO4, 1700mg de KNO3 et 2000mg de K2SO4 dans 500mL d'eau. Ajoute 150mL de cette solution puis 35mL tous les jours. n'oublie pas de supplémenter en fer aussi...
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MessageSujet: Re: akadama   akadama EmptyDim 06 Fév 2011, 21:57

salut pupuxe

0.5ppm de fer,je trouve que c'est énorme. 0.1 c'est déja pas mal du tout.
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MessageSujet: Re: akadama   akadama EmptyDim 06 Fév 2011, 22:13

merci a vous je vais retester cela . pour le fer vous me confirmez que l akadama peut l absorber ?
et oui je vais viser le 0.05 pour cet element je pense (plantes peut exigentes pour le moment).
selon vous il faut tester sur une duree de combien de jours svp ?
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MessageSujet: Re: akadama   akadama EmptyDim 06 Fév 2011, 22:19

que mets tu pour le fer?

Car l'akadama contient pas mal de fer et oligo éléments.

Pour te donner une base je mets du flourish iron équivalent a easy life ferro:1 ml pour mon 200 litres par jours.
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MessageSujet: Re: akadama   akadama EmptyDim 06 Fév 2011, 22:23

alors pour le fer j ai le choix entre tes 2 produits du commerce (cher) et des elements traces achete sur internet (aquaessentials) avec 8.2% de fer .
pour mon akadama et bien il est probablement deja charge mais ayant teste plusieurs truc je ne peut pas dire ce qu il a dans le ventre surtout en terme de quantite(fe no3 po4 k mgetc...).
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MessageSujet: Re: akadama   akadama EmptyLun 07 Fév 2011, 00:46

pupuxe dans ta mixture tu dis ajoute 150 ml puis 35 tous les jours .
tu veux dire que je commence par sur doser la premeire dose (150ml) c est ca ?
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MessageSujet: Re: akadama   akadama EmptyLun 07 Fév 2011, 17:33

bon deja desole ostarel de squater ton post (mais j espere qu il aidera d autres membres un peu perdu en chimie )...
sinon je susi parti sur ta recette pupuxe .
j ai donc fait mon melange :
kno3 : 1.7 g
kh2po4 : 0.15g
k2so4 : 2g
mais j ai mis cela dans une solution de 70 ml d eau osmosee (500ml/35 = 14.28 doses) donc 1ml=1dose journaliere .
donc par jour
0.11ppm no3
0.01ppm po4
0.17ppm k
le rapport est respecte non ?
pour commence j ai mis 2 ml (2 fois la dose) .
pour les micronutriments traces elements a 8.2% de fer j ai fait ceci pour avoir 0.1mg/l.
0.1x180 = 18 mg de fer par jour
8.2% = 82g/L donc 1mL = 82mg donc pour 18mg je mets 0.2mL environ (de ma solution avec 0.82g de poudre dans 10ml d eau)



Dernière édition par tomb le Lun 07 Fév 2011, 18:36, édité 3 fois
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MessageSujet: Re: akadama   akadama EmptyLun 07 Fév 2011, 18:08

nan nan pas de soucis ca m'interesse aussi! Smile
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MessageSujet: Re: akadama   akadama EmptyLun 21 Fév 2011, 18:28

Bonsoir

j'ai attendu 15jours en laissant le bac tourner à vide et j'ai remplacé toute l'eau par de l'eau de conduite... seulement en qques heures mon KH est à nouveau nul...

Faut-il recommencer le changement d'eau jusqu'a avoir un KH non nul ou je dois attendre encore 15jours avant de remplacer l'eau?

A partir de quand je peux planter et peupler mon bac?
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MessageSujet: Re: akadama   akadama EmptyLun 21 Fév 2011, 18:30

recommence jusqu'à avoir un KH non nul. Tant que le KH n'est pas nul le sol va se charger.
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MessageSujet: Re: akadama   akadama EmptyLun 21 Fév 2011, 22:36

salut,

Tu peux compenser en mettant du K2co3 ou alors des sel de chez aquarium systeme (sel pour malawi et victoria). Ton kh,gh et K même avec les changements d'eau vont etre pendant un bon moment à 0 ou proche.

Je viens de relancer un bac justement avec de l'akadama "neuve".
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MessageSujet: Re: akadama   akadama EmptyLun 21 Fév 2011, 22:46

J'ai pas de K2CO3 Embarassed

J'ai regardé la composition des sels preis :
Chlorure de magnésium 41%
Sulfate de magnésium 34%
Chlorure de calcium 11%
Chlorure de potassium 6%
Mélange de 70 oligo-éléments 8%

Sinon j'ai KH2PO4 ou K2SO4

et pour moi il y a pas ce qu'il faut pour monter le KH dedans... du coup je suis un peu bloquée Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: akadama   akadama EmptyLun 21 Fév 2011, 22:54

passe me voir au labo Wink tu connais le chemin
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MessageSujet: Re: akadama   akadama EmptyMar 22 Fév 2011, 00:03

ok merci je vois demain si j'ai le temps de passer je t'appelle! Wink
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MessageSujet: Re: akadama   akadama EmptyJeu 24 Fév 2011, 14:49

je croyais qu il etait normal d avoir un kh nul avec l akadama ?
dois je le charger au max pour avoir un kh de 4 (ideal pour le co2)?
merci
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MessageSujet: Re: akadama   akadama EmptyJeu 24 Fév 2011, 21:00

tomb a écrit:
je croyais qu il etait normal d avoir un kh nul avec l akadama ?
dois je le charger au max pour avoir un kh de 4 (ideal pour le co2)?
merci

bonsoir, durant les premiers mois, oui il est normal d'avoir un kh nul ou approchant le 0.

Mais au fur et à mesure, la dureté de l'eau va monter mais va rester à 2 pendant un bon moment.

Mais si vous avez des poissons amazoniens, rien de grave.

Malheureusement pour augmenter le kh, il n'y a pas grand chose à faire, à part de gros changements d'eau avec un kh assez élevé.

voila Wink
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MessageSujet: Re: akadama   akadama EmptyJeu 24 Fév 2011, 21:22

et pour augmenter le kh on peut aussi ajouter du bicarbonate de sodium (alimentaire) non ?
sinon pour le dosage des macro c est du quotidient quand on parle de 5ppm de no3 et 0.5 de po4 ?
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MessageSujet: Re: akadama   akadama EmptyJeu 24 Fév 2011, 23:08

davidbouguenais a écrit:
durant les premiers mois, oui il est normal d'avoir un kh nul ou approchant le 0.

Mais au fur et à mesure, la dureté de l'eau va monter mais va rester à 2 pendant un bon moment.

Mais si vous avez des poissons amazoniens, rien de grave.

Malheureusement pour augmenter le kh, il n'y a pas grand chose à faire, à part de gros changements d'eau avec un kh assez élevé.

voila Wink

ah mais on ne doit pas attendre d'avoir un KH non nul pour introduire les poissons?

Mon bac est en eau depuis le 3 janvier et avec l'akadama depuis le 30 janvier... je peux planter et introduire des poissons?
Il est prévu en spécifique ramirezi. Et pour des CRS c'est bon aussi? (pas avec les rami hein! Wink )

Chez nous l'eau de conduite est avec un Kh de 3-4...
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MessageSujet: Re: akadama   akadama EmptyVen 25 Fév 2011, 07:11

Salut,

Avais tu changer les 100% comme je t'avais conseillé?

Pour les crevettes, je ne sais pas, mais mes poissons sont restés un bon moment avec un kh-gh quasi nul et ils sont encore la.

Mais si on y met du co2, la faut faire tout de même attention. Bien surveiller le ph durant quelques temps.
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MessageSujet: Re: akadama   akadama EmptyVen 25 Fév 2011, 14:26

Bonjour

oui oui j'ai laissé 15 jours dans le noir, puis j'ai changé 2 fois par de l'eau de conduite à plusieurs jours d'écart.

On n'a pas prévu de mettre de CO2 pour ce bac car ça ne sera pas un bac très planté : une pierre ou racine pour faire un support de ponte et qques plantes pour la déco
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MessageSujet: Re: akadama   akadama EmptyJeu 10 Mar 2011, 22:21

Bonjour,

Je remonte un peut ce post car je suis actuellement en cour de chargement d'akadama.

J'utilise la méthode lente décrite plus haut avec de l'eau de conduite dans une bassine.

changement d'eau une fois par jour et je remue de temps en temps du moins quand j'y pense.

Jusque là pas de soucis, mon étonnement viens sur la quantité de poussières.
Comme je ne charge que quatre litres (pour un nano) j'ai décidé de bien le laver, et la surprise l'eau est tout le temps aussi sale.
J'ai même essayer au jet sur un tamis et rien n'y fait. Dans la bassine il y a toujours une couche de poussière sur l'akadama qui ne diminue jamais.

Après avoir lavé du manado je pensait avoir vu ce qui avait de plus poussiéreux mais je me suis trompé.

Ma conclusion en fait est que plus il est remué plus il se désagrège, effectivement je trouve
l'akadama super friable car j'arrive a l'écraser avec deux doigts.

Du coup j'arrête la séance de remuage et chargement dans le bac avec filtration, et je pense beaucoup de changement de perlon.

Avez vous déjà rencontré ce problème ou bien cela dépend de la qualité de l'akabama?


Tylle.






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MessageSujet: Re: akadama   akadama EmptyJeu 10 Mar 2011, 22:27

bonsoir

quel est le sac d'akadama que tu as? photo du sac?

En effet, elle s'effrite facilement mais de la a ce qu'elle s'écrase dans tes doigts, ce n'est pas non plus de la "simple terre". Laughing

Il faut jute bien la rincer, pour éliminer le surplus de poussière c'est tout. Une fois dans le bac, la poussière part dans le ou les filtres

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MessageSujet: Re: akadama   akadama EmptyJeu 10 Mar 2011, 23:15


Ok David,

Non c'est quand même beaucoup plus dure que de la terre, mais je suis surpris de sa friabilité.

C'est surement normal, le sac viens de la CG avec Julien donc bonne qualité et double bande rouge.

Je pense que je suis trop maniaque, j'ai voulu laver le plus possible pour évité de trop contaminer le filtre au départ mais je m'aperçois que c'est impossible.

Je continu le chargement dans le bac.

Merci David.


Tylle.





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MessageSujet: Re: akadama   akadama EmptyVen 11 Mar 2011, 10:40

bonjour,

un autre petit conseil, surtout ne pas "tasser" l'akadama, avec le temps, la poussière s'enfuit dans le sol. Wink

Pour éviter qu'elle ne s'effrite facilement, bien utiliser une pince pour plante et non avec les doigts. Autrement elle va s'écraser,il y aura donc de la poussière partout dans le bac Wink
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MessageSujet: Re: akadama   akadama EmptyVen 11 Mar 2011, 14:04

moi j'ai une autre question...
comment siphonne-t-on le sol avec de l'akadama? C'est tellement léger que ça soulève tout du coup on sait pas trop comment faire l'entretient du bac Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: akadama   akadama EmptyVen 11 Mar 2011, 15:24

ah les femmes et le menage toute une histoire
desole c etait trop fort
en fait tu veux dire que ca te deracine des plantes ou c est juste la poussiere ou les grains d akadama ?
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MessageSujet: Re: akadama   akadama EmptyVen 11 Mar 2011, 15:57

Ostarel a écrit:
moi j'ai une autre question...
comment siphonne-t-on le sol avec de l'akadama? C'est tellement léger que ça soulève tout du coup on sait pas trop comment faire l'entretient du bac Rolling Eyes

bonjour,

pourquoi veux tu siphonner? tu as des algues sur le sol?
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