Led or not led en recifal

picatchoume a écrit:

euh nico juste pour rappel:

et si la motivation c'est la conso et bien faut avoir un bac plus petit.......

Pas forcement..on peut aussi envisager consommer autant qu'actuellement et doubler le volume du bac.. l y a bien une recherche de baisser sa consommation..
Après c'est sur..si on cherche absolument la conso, on fait un nano de 5l..mais bon..mo, banc de chirurgien, je le mets ou?

NIco, tu me diras ce que tu en penses.. Je vais en commander un aussi, un 350. Début 2013, lorsque j'aurais les finances.

Samuelguy a écrit:

NIco, tu me diras ce que tu en penses..

salut,

ok

Et il en pense quoi J2M Marley de ce projo led ?

Je relance puisque l'on doit continuer sur ce post

400 watts d'économisé par Yann et Tinne soit 200 € par an.
Sachant que le coût estimé par Jean-Michel est de 1600€ ça fait 8 ans...par assez intéressant de mon point de vue !

Stéphane.

après faut prendre en compte changement d'ampoule/t5 et durée de vie des leds ..............

oui exactement, 8 ans de hqi, ou 8 ans de T5, sur 1000W, ca commence a chiffrer serieux
surtout en comparant ce qui est comparable genre des tubes ATI a 20€ piece

Oui, mais dans mon cas : avec une ampoule 400 watts et 1 ampoule 250 watts à moins de 20€ chacune changée tous les 18 mois, le remplacement ne coûte pas grand chose !

Stéphane.

encore une fois on compare 2 choses differentes
des hqi de 18 mois d'entrée de gamme n'eclairent pas comme des leds...

il faut savoir si tu veux rouler en twingo ou en audi. mais tu ne compares pas une audi a une twingo.

les données qu'on trouve sur le net c'est 8 mois pour une ampoule hqi, 12 mois pour un T5 de qualité et 6 mois pour une ampoule hqi reeflux...

reef a écrit:

Oui, mais dans mon cas : avec une ampoule 400 watts et 1 ampoule 250 watts à moins de 20€ chacune changée tous les 18 mois, le remplacement ne coûte pas grand chose !

Stéphane.

ah bin oui la

les osram d on changeais ça tous les ans

quelques posts interessants de notre camarade Samuelguy ici :

http://www.atoll-ra.fr/index.php?topic=4755.30

a propos des hqi et de leur durée de vie.

sam justement il est pas retourner sur reeflux?? déçu des noname??

a l'époque j'ai rencontré un messieur spécialiste de l'éclairage, il fournit beaucoup d'aquarium publique et d'après lui les osram d n'avait pas d'équivalent en terme de longevité en hqi.

d'ailleur je n'ai pas pu installer des 10000k a beauval a cause de lui

Depuis, j'ai changé mon fusil d'épaule...

J'ai cramé des coraux avec des reefshop.. Puis, je n'ai pas réussi à avoir le même rendu pour des couleurs identiques..

Étais je tombé sur un mauvais lot reeflux? Possible! Car cela fait deux ans que j'en utilise, des 12 000k et pas un problème sur 12 ampoules.. Mise a part une ampoule explosé à cause d'une projection d'eau.. Une mesure PAR entre une neuve et une de 6 moins montre qu'il y a peu de perte. 2000 Lux si je me souviens bien.

Aujourd'hui, j'ai investi un rein, trois poumons et un cœur dans une rampe Led alpheus.
J'économise par an 320€ d'ampoules, 150€ de tubes t5 et je vais consommer 1500w de moins.
Vu que je suis un gros consommateur, je vais raquer pour les plus pauvres qui ont l'EDF social..

D'ici 4 ans, je l'aurais rentabilisé... Sans parler que l'éclairage de mon bac sera enfin homogène.

reef a écrit:

Et il en pense quoi J2M Marley de ce projo led ?

je trouve que ça fait un peu cher pour du multichips
d'autant que comme toujours très peu d'info sur les leds utilisées, j'aime bien le 130lm/w annoncé sans plus de précision
moi aussi je vais acheter des leds multichip no name en chine, je vais les mettre dans un bel emballage et je vais annoncer du 200lm/w et vendre ca super cher pour que se soit plus crédible, de toute façon tant que l'emballage est soigné on s'en fou si la puissance et à la hauteur des indications...


pour le calcul effectivement 220€ d'économie à l'année...

il faut ici considérer pour le bac de yann et tine par exemple :

environ 1000W de T5 à l'année = 550€ (sans compter les pertes en chaleur des ballast)
12 T5 80W à changer par an à 30€ pièce = 360€
total/an = 910€

leds à changer tout les 5ans
conso environ 600W à l'année = 300€
total 300€/an

sur 5 ans:
T5 = 910*5 = 4550€
leds = 300*5 = 1500€ + 1600€ de rampe leds = 3100€
t5-leds = 1450€ d'économie que tu peut réinvestir dans des coraux, poissons,... d'autant que tu peu aussi revendre l'ancienne rampe t5

pour du HQI sur le bac de Yann et Tine il faudrait au min 800W + 160W en T5 bleu
total conso =960W = environ 550€ avec les pertes comme précédemment
2xT5 80W à 30€ par an + deux ampoules reeflux à 60€ tous les 6 mois = 300€
total/an = 850€ * 5 = 4250€ soit plus que 1100€ d'économie

si on choisit des ampoules à 20€ comme stéphane changé tous les 18 mois ça fait : 30€ par an + 30€ de T5
total cout par an = 550€ + 60€ = 610x5=3050€
la dans ce cas, les leds coutent 50€ de plus par rapport à l'installation de stéphane sur 5 ans et encore comme dit précédemment on compare une twingo avec une audi, donc perso, si on me propose un credit sur 5 ans pour une audi ou une twingo neuve avec que 50€ de différence à la fin du crédit, je signe de suite pour la twingo....euhh... à oui c'est vrai ya des bugs sur certaines series d'audi

On oublie bien souvent de compter dans le total comparatif le prix de la rampe t5 ou hqi..

par la suite j'aimerais voir plus de retour comparatif hqi/t5 aveC les leds sur les animaux, encore une fois la pousse......!!! et pas uniquement sur la conso!! se qui finalement est toujours le sujet principale, ah oui le rendu!! tous leS jours je vois sur un gars qui vient d'avoir une rampe led et les commentaires fussent, ça pete, ça claque, c'est trop beau.........

toujours avec mon cheval de bataille

c'est pourtant pas compliquer

je vais prendre en exemple le bac de malolau!! tout simplement car il as démarré avec des boutures et il y avait un suivi regulier au niveau des photos se qui permet de voir l'evolution et la pousse des coraux!!

lorsque j'aurais vu un bac de cette dimension avec un résultat évident de pousse sur une année!! la oui je signe et vire l'hqi sur mon bac principale!!

pour le rendu, tu peux opter pour un choix simple : tu surdimensionnes un peu ta rampe led, et tu fais varier les differentes sources
si tu ne mets que du blanc + royal blue, tu fais varier l'un ou l'autre pour avoir la température de kelvin que tu veux ( 10000K 14000K 17000K etc), suivant ton feeling face au bac
et tu peux aller encore plus loin comme m'a suggeré J2M qui est d'utiliser plus de couleurs differentes et tu fais varier plusieurs canaux, pour ajuster ton rendu pile poil comme tu le veux
comme tu ferais un melange de tube T5

par exemple la nouvelle radion xr30w Pro utilise ces couleurs :

White: 8 Cree XT-E Cool White (5w each)
• Red: 4 Osram Oslon SSL Hyper Red, 660nm (3w each)
• Yellow: 2 Osram Oslon SSL Yellow, 590nm (3w each)
• Green: 4 Cree XP-E Green, 520nm (3w each)
• Blue: 8 Cree XP-E Blue, 468nm (3w each)
• Royal Blue: 8 Cree XT-E Royal Blue, 442nm (5w each)
• Indigo: 4 SemiLEDs UV, 415nm (2.5w each)
• Ultraviolet: 4 SemiLEDs UV, 405nm (2.5w each)

ca permet beaucoup de variations...

Voici notre dernier message sur notre post mais il est plus en adéquation ici

Yann-Tine a écrit:

Juste un dernier mots sur les Leds sur notre post , on a été refroidi , ceci dit notre expérience peut servir à d'autres
Perso une fabrication maison ne me ferait pas peur avec l'aide de J2M pour une commande
Par contre avant de se lancer nous demandons à voir des grands bacs sous Led , donc hors de question pour nous de se lancer dans l'incertain , je pense qu'il y a une différence entre la théorie et la pratique , les rampes Led de J2M et Nicorécifal fonctionnent à merveille par contre avec 70 cm de profondeur ( pour nous 65cm de hauteur d'eau )et 70cm de largeur ( profondeur )
qu'est ce que cela peut donner , nous avons quand même de sérieux doutes , nous demandons à voir avant d'aller plus loin , PYC va essayer de passer voir Philo56 pour voir le rendu de sa rampe et selon ses estimations nous pensons également aller le voir s'il l'accepte

Yann et Tine

salut

1ere remarque....

je ne vois pas pourquoi investir dans une audi, si une twingo satisfait mes besoins !

et en plus : 2ième remarque :

rien ne dit que la twingo ne va pas rouler plus longtemps que l'audi....
3ième remarque :
on a très peu de recul....que sait-on du vieillissement des Led est-ce que 5 ans après on a encore un rendu identique ? est-ce que les leds ça tombe en panne ?


On est quand même, dans notre domaine, sujet au mode...et par définition la mode passe...

je me souviens que tout le monde voulait un oscillateur sur ces pompes, aujourd'hui....

Je me souviens que tout le monde voulait un RAB, c'était le top, aujourd'hui y a eu pas mal de pb, qui en a encore un RAB.....

les bacs devaient tous tourner en full T5,.....

En gros : wait and see.....

Voilà

seb

sans oublier la wavebox!! magique sur les polypes et sur la sédimentation!! les biopellets la solution a tous nos problèmes...........les écumeurs conique c'est le must..........

je m'égard pour le délire mais ce que dit kauderni n'est pas faux tout de meme!

et la méthode berlinoise ne s'appelle pas la méthode rennaise, a se demander pourquoi, je suis sur qu'en 1990 on était à la pointe de l'innovation dans le coin....

Franchement, si personne ne tente rien, comme je l'ai deja dit ici, on en serait encore avec nos filtres d'eau douce et personne n'aurait de coraux.

ericde45 a écrit:

et la méthode berlinoise ne s'appelle pas la méthode rennaise, a se demander pourquoi, je suis sur qu'en 1990 on était à la pointe de l'innovation dans le coin....

Franchement, si personne ne tente rien, comme je l'ai deja dit ici, on en serait encore avec nos filtres d'eau douce et personne n'aurait de coraux.

la tu parles de la fondation de notre passion!! un procédé fonctionne si il est applicable au plus grand nombre on se demande pourquoi la méthode jaubert a été suplanté

le récifal c'est du gros business maintenant rien avoir avec il y a encore quelques années!! 12000 marques d'écumeurs...........encore une fois quand je vois que aquavie a sortie aussi ses rampes leds c'est pourquoi?? c'est pas du positionnement commercial ça??? aquavie depuis toujours une marque a deux balles.........

"PYC va essayer de passer voir Philo56 pour voir le rendu de sa rampe et selon ses estimations nous pensons également aller le voir s'il l'accepte"


mon planning de boulot à changé .....
je ne pourrais pas passer voir philo56 cette semaine ...... mais ce sera remis à plus tard ....

bonne idée p.y tu pourras nous faire un petit topo!

merci

Et si au lieu de comparer la twingo a une Audi, on la comparerait à n'importe quelle voiture électrique..
On cherche une équivalence aux hqi/Led mais qui consomme deux fois moins.

Pour les oscillateurs, désolé, c'est top et c'est bien parce que Laurent n'en fait plus qu'ils vont disparaître de mon bac a fur et a mesure de leur usure.

j'ai toujours le miens aussi fabriqué par mes soins les oscillo j'adhère

Samuelguy a écrit:

Et si au lieu de comparer la twingo a une Audi, on la comparerait à n'importe quelle voiture électrique..
On cherche une équivalence aux hqi/Led mais qui consomme deux fois moins.

Pour les oscillateurs, désolé, c'est top et c'est bien parce que Laurent n'en fait plus qu'ils vont disparaître de mon bac a fur et a mesure de leur usure.

Tout a fait d'accord avec toi Sam , on parle de consommation et non d'avoir la plus belle rampe car je pense que ce n'est pas le but pour qui que se soit

Par contre pour les oscillateurs j'essaye de trouver des moteurs de micro onde faisant 2,5 à 3 tours /min en 220V et si possible avec un axe en plastique pour simplifier le perçage mais pour l'instant je n'ai pas réussi à réunir ces critères , mais je te tiens au courant

Bonne soirée

Yann

Hello !

je considère mon éclairage comme une Audi ( que j'apprécie bcp d'ailleurs ) et pas comme une Twingo.
On pourrait aussi me dire que mon écumeur double pompe 1060 H&S est une Twingo au vu des derniers Deltec, etc...

Je considère avoir suffisamment de recul pour ne pas me laisser influencer par les dernières sirènes/tendances de l'innovation qui sont emplies de marketing cher à la consommation d'aujourd'hui.
J'éclaire mes bacs depuis 1994 en HQI, mais cela ne veut pas dire que je ne changerai pas et d'ailleurs il est certain qu'un jour j'aurais des Leds ! Aujourd'hui je trouve cela trop cher.

Dans ma maison, je n'ai que des leds, certaines ont plus de 3 ans, d'autres m'ont déjà lachées...alors bien sûr le progrès est continuel mais attendons de voir avant de prendre pour argent comptant tous les arguments marketing de nos industriels.

Il faut des testeurs...mais je ne fais pas partie de ceux-là quand je considère l'investissement trop important.

Pour en revenir à notre éclairage, seuls 3 fabricants d'ampoules HQI existent et on retrouve donc des équivalences sous d'autres (sous) marques. Par exemple, les premières ampoules dédiées à l'aquariophilie récifale, pas les Osram mais les Aqualine Bushcke ont mis du temps à être détrônées et l'ont été non pas pour une meilleure qualité mais pour un meilleure rapport qualité/prix pour une ampoule quasi identique (en observant les spectres) pour un prix deux fois moindre !

Il faut tester, tester, et prendre des données sans se fier ( de trop ) aux arguments commerciaux.

Stéphane.

PS : J'ai des biopellets et je ne suis pas prêt à les enlever parce que certains les utilisant mal rencontrent des problèmes. Je me forge de ma propre expérience...

Yann-Tine a écrit:

Samuelguy a écrit:

Et si au lieu de comparer la twingo a une Audi, on la comparerait à n'importe quelle voiture électrique..
On cherche une équivalence aux hqi/Led mais qui consomme deux fois moins.

Pour les oscillateurs, désolé, c'est top et c'est bien parce que Laurent n'en fait plus qu'ils vont disparaître de mon bac a fur et a mesure de leur usure.

Tout a fait d'accord avec toi Sam , on parle de consommation et non d'avoir la plus belle rampe car je pense que ce n'est pas le but pour qui que se soit

Par contre pour les oscillateurs j'essaye de trouver des moteurs de micro onde faisant 2,5 à 3 tours /min en 220V et si possible avec un axe en plastique pour simplifier le perçage mais pour l'instant je n'ai pas réussi à réunir ces critères , mais je te tiens au courant

Bonne soirée

Yann

Un petit foret inox et le trou est fait en 6 secondes. Pas besoin de chercher un moteur avec axe en plastique...

Stéphane.

corlay a écrit:

"PYC va essayer de passer voir Philo56 pour voir le rendu de sa rampe et selon ses estimations nous pensons également aller le voir s'il l'accepte"


mon planning de boulot à changé .....
je ne pourrais pas passer voir philo56 cette semaine ...... mais ce sera remis à plus tard ....

Oui, mais le problème reste le même : pas de recul.

Info : On publiera son bac dans Zebra quand il y aura un peu de recul sur son install led...

Stéphane.

Moi aussi, je considère mon éclairage actuel comme une Audi.. Comme un gros Q7 qui consomme 15l au 100. Mais bon.. Si je peux faire la même chose avec un 4 x 4 qui consomme 2 fois moins et qui au final sera plus rentable que le Q7.. Ben.. Voilà quoi..

reef a écrit:

Un petit foret inox et le trou est fait en 6 secondes. Pas besoin de chercher un moteur avec axe en plastique...

Stéphane.

Effectivement ceci dit si tu as des pistes ( ref ou autres ) n'hésites pas

Yann

Yann-Tine a écrit:

reef a écrit:

Un petit foret inox et le trou est fait en 6 secondes. Pas besoin de chercher un moteur avec axe en plastique...

Stéphane.

Effectivement ceci dit si tu as des pistes ( ref ou autres ) n'hésites pas

Yann

Malheureusement non...

Stéphane.

Samuelguy a écrit:

Moi aussi, je considère mon éclairage actuel comme une Audi.. Comme un gros Q7 qui consomme 15l au 100. Mais bon.. Si je peux faire la même chose avec un 4 x 4 qui consomme 2 fois moins et qui au final sera plus rentable que le Q7.. Ben.. Voilà quoi..

Ton 4x4 au double du Q7 ça va être un Cayenne hybride

Stéphane.

salut

Entre essayer des choses (ce qui est vraiment intéressant, en oubliant pas que c'est du vivant tout de même ) et nous dire que c'est vraiment le top du top sans aucun recul...je trouve que ça tourne parfois à la propagande commerciale.....

Pour faire un test réel il faudrait deux échantillons de taille non négligeable...
c'est toujours pareil, quand on vient de se fabriquer une super rampe en investissant du temps et pas mal d'argent , on a peut-être du mal à critiquer le résultat..

Si on ne peut pas formuler une critique, ou emmètre un doute sur le forum, sans se faire traiter de REAC..je passe mon chemin, par contre il ne faut pas hésiter à nous mettre des photos de vos magnifiques bacs sous leds...

j'ai oublié un truc dans le liste : la zeolithe...que de magnifique coraux pastels ......puis morts....

Pour rester dans le thème : quand on fait le bilan écologique GLOBAL de la prius hybride, comparé à un Hummer..on a des surprises ! tout ce que l'on nous dit n'est peut-etre pas tout à fait vrai...on peut tout de même avoir des doutes....

seb

Pour Alpheus, il y a 4 ans de recul pour les premières générations.. Depuis, il y a eu les rampes radiometrix , meilleures..
Si vraiment cela ne me plait pas, t'inquiètes, je saurais le dire.

Yann-Tine a écrit:

Samuelguy a écrit:

Et si au lieu de comparer la twingo a une Audi, on la comparerait à n'importe quelle voiture électrique..
On cherche une équivalence aux hqi/Led mais qui consomme deux fois moins.

Pour les oscillateurs, désolé, c'est top et c'est bien parce que Laurent n'en fait plus qu'ils vont disparaître de mon bac a fur et a mesure de leur usure.

Par contre pour les oscillateurs j'essaye de trouver des moteurs de micro onde faisant 2,5 à 3 tours /min en 220V et si possible avec un axe en plastique pour simplifier le perçage mais pour l'instant je n'ai pas réussi à réunir ces critères , mais je te tiens au courant

Bonne soirée

Yann

http://www.selectronic.fr/selectronic_catalogsearch/results/?q=moteur

ici peut etre!! perso j'utilise des moteurs de boule a facettes

Samuelguy a écrit:

Pour Alpheus, il y a 4 ans de recul pour les premières générations.. Depuis, il y a eu les rampes radiometrix , meilleures..
Si vraiment cela ne me plait pas, t'inquiètes, je saurais le dire.

mais pas de beau bac visible sur led depuis 4 ans

Ça,.. Je pourrais dire aussi il y a un sacré nombre de bacs moches sous hqi et t5.

oui c'est vrai!! mais ne pas voir un seul bac mortel équipé avec des leds depuis quelques années

Et celui que j'ai mis en page 2? Le 2500l sous Led depuis 5 ans? Si ça, c'est pas un beau bac, je ne sais pas ce qu'il te faut..

salut

je pense qu'il doit y avoir de jolis bacs sous leds....ce que l'on ne sait pas c'est si le gars n'a pas changé de leds entre temps...est-ce vraiment la même rampe depuis 5 ans ??

sen

Oui..

Samuelguy a écrit:

Et celui que j'ai mis en page 2? Le 2500l sous Led depuis 5 ans? Si ça, c'est pas un beau bac, je ne sais pas ce qu'il te faut..

lequel?? celui qui est passé sur tf1???

Oui.

oui c'est bien celui la!! j'appel pas ça un bac mortel loin de la!!!c'est quoi claque??le volume???je vois rien d'extraodinaire!! pas de pieces de sps big!!en en 5 ANS tu vois meme plus les roches.........rien a voir avec les liens que j'ai pu poster!! meme le mien je le trouve plus beau (le 900L)!! plus parlant niveau sps, pousse......qui est bien moins beau que ceux que j'ai posté!

si il me faisait bavé je le dirais!!! mais franchement pas! c'est pas un exemple pour moi

Vous me gavez...
On en reparlera dans dix ans.

franchement sam! enlève le coté led de se bac!! honnetement tu le trouve si beau que ça?? a la zebra, philo, fredeau, bachir, lio, denisio, toi..................etc

On en reparlera plus tard je te dis..tu trouves mon bac beau? Donc j'en conclu que s'il devient moche, ce sera à cause des leds..